Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

В России крестьянство исчезло из-за коллективизации. А куда и когда исчезли крестьяне в Европе?

ОбществоИстория+2
Александр Бражников
  ·   · 36,6 K
По профессии я электрик. Сейчас пенсионер. На люби...  · 11 июн 2022
По-моему, мы находимся в "окружении" очень расплывчатых терминов. Пролетариат, капиталист, империализм, демократия, либерализм, социализм и т.д. Никаких определенных формул этих понятий не существует. Точно так же и крестьяне. И каждый из нас под этим словом понимает что-то свое, и ученые вряд ли скажут по этому поводу "синхронно".
Как всегда я выскажу свое мнение, которое … короче к которому можете относиться с определенной долей скепсиса, т.к. защищать какие-то суждения по этому поводу я не собираюсь. Буду считать свою задачу выполненной, если написанное мной заставит хоть несколько человек подумать.
Я воспринимаю понятие крестьянин как человека, ведущего личное хозяйство на низком профессиональном уровне. По мере возрастания уровня и применения в хозяйстве механизмов и машин эти же крестьяне переходят на другую ступень - фермеры.
Кстати коллективизация не уничтожила крестьян. Коллективизация лишь объединила их в придуманные большевиками формирования в виде колхозов и совхозов. Но … уровень отдельных его участников как был на очень низком уровне, таким и оставался практически все советское время?? Собственно и это обстоятельство говорит о несуразности реальных "социалистических" преобразований в нашей стране. Т.е. они не были … прогрессивными?? Фермеры развитых стран, особенно Нидерландов сегодня находятся на профессорском уровне, без всяких преувеличений!
В нашей стране все делалось наоборот?? Наиболее квалифицированных практически уже почти фермеров обозвали кулаками и … удалили из сельского хозяйства?? Это действо считаю ужасной средневековой дикостью, которую еще выставляли как какое-то "достижение"??
А вот в Нидерландах отношение государства к крестьянам, а затем к фермерам было совершенно другим. Их никто и не думал обзывать и применять такие понятия как "кулак"?? Там наоборот им повсеместно помогали, понастроили им польдер, самые совершенные системы орошения, один из самых авторитетных институтов с/х, самые совершенные механизмы и машины и наверно много чего еще! И … какой эффект!! Сегодня в этой крошечной стране в умеренном климате, фермеры кормят свою страну и экспортируют с/х продукции на 94 млрд. долларов!! Вдумайтесь в эту гигантскую цифру!
Т.е. крестьяне нигде и никуда не исчезали. По мере увеличения уровня ведения хозяйства они превращались в фермеров.Возрастающая многократно эффективность труда фермеров других крестьян вытесняла из этого процесса в город, где они становились рабочими и служащими.  Кстати, а в нашей стране может как раз из за коллективизации до сих пор огромное количество крестьян, т.е. людей, ведущих самостоятельное хозяйство на очень низком уровне?? И вместо того, чтобы брать пример с фермеров Нидерландов, мы … полностью пытаемся отворачиваться от Европы??
Т.е. чисто эволюционное развитие так сказать крестьянского дела одних переводила в разряд фермеров, с гораздо большей эффективностью труда, других поглощала индустриализация или урбанизация. И поэтому крестьян в развитых странах уже нет.
И самое главное. В этом "процессе" основополагающим является уровень и эффективность труда!! Все остальное: собственность как земли, так и машин и механизмов, организационные моменты, привлечение наемного труда и прочее - это производные этой наиглавнейшей фундаментальной функции, основой которой служит глубина познания окружающего нас мира! Еще раз, нидерландские фермеры тем и отличаются от крестьян и других фермеров, что они ведут хозяйство на профессорском уровне!! Их цветочная индустрия по уровню не уступает нашей космической индустрии, а может и превосходит именно по уровню!
1 эксперт согласен
Пенсионер   · 20 мая 2022
Начнем с определения (Вики): Крестья́нин (мужик, землепашец, земледелец, селянин, поселянин, сельский обыватель— сельский житель, занимающийся возделыванием сельскохозяйственных культур и разведением сельскохозяйственных... Читать далее
1 эксперт согласен
"Как видим, в понятие крестьянства не включаются условия быть частным собственником на землю и средства производств... Читать дальше
Я филолог-германист, специалист в области...  · 21 мая 2022
Крестьянство в Европе исчезало постепенно на протяжении веков, причем неравномерно. Если на западе помещики стали переводить крестьян в арендаторы начиная с 13 века, то в восточноевропейских странах они существовали до века девя... Читать далее
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c434983...  · 18 июн 2022
Спор получается терминологический.  Если крестьянин, это человек обрабатывающий землю при помощи лошади и сохи, то его исчезновение определил трактор. И в России и в других странах. Если крестьянин это человек, обрабатывающий... Читать далее
Всё верно. Так вот вопрос был: когда в Европе крестьяне превратились в фермеров (другие - пролетаризовались)? То... Читать дальше
Юрий, маркетолог (МВА в маркетинге), кофеман....  · 20 мая 2022
Крестьяне практически исчезли как класс в Европе в 19м веке. В одних странах, как Франция, раньше (этот процесс подстегнула революция), в других, как Германия, ближе к концу века. Связано это с тем, что одновременно земли... Читать далее
Об "исчезновении" крестьян как класса следует говорить, когда их стало менее 50% всего населения? Менее 25%... Читать дальше
Душепопечитель: радоваться с радующимися и...  · 20 мая 2022
Начнем с того, что явление, понимаемое сегодня под коллективизацией, в теории называется "укрупнение крестьянских хозяйств". Не ликвидации, а именно укрупнение. Ну например, в 1861 году средний надел крестьянина в Российской... Читать далее
1 эксперт не согласен
Коллективизация имела единственную цель: раскрестьянивание. Крестьяне, как мелкобуржуазный класс не имели права... Читать дальше
Врач. Интересы: медицина  · 23 мая 2022  · netyazve.ru
Крестьяне в России исчезли не от коллективизации. А тогда, когда преобразовали колхозы в совхозы, отняв всю собственность у колхозных общин. С 1956 по 1970 годы, по разным областям. Как раз с этим и был связан голод в 1961... Читать далее
1 эксперт согласен
Яков Гусев
подтверждает
6 авг 2022
Возражаю только против такого утверждения: "В Европе с развитием промышленного производства, многие бывшие... Читать дальше
Программист. Естественные науки, военно-морской...  · 24 июн 2022
Вы, однако, ошибаетесь. Массовое крестьянство исчезло из-за того, что резко повысилась производительность труда в сельскохозяйственном производстве.
велосипед, автопутешествия, IT  · 19 июл 2022
Ну например английское крестьянство исчезло из-за "огораживания". Причём не было переквалифицировано в рабочие и сельский пролетариат, а частично исстреблено, частично вывезено в колонии в качестве каторжников. "Овцы съели... Читать далее
Сказочник... и этого пока достаточно  · 20 июн 2022
Вопрос чрезвычайно некорректен. Как род занятий крестьянство никуда, никогда и нигде не исчезало. Крестьянство, как сословие, было упразднено в России советской властью (и коллективизация здесь абсолютно не при чем!) Декретом... Читать далее
Ещё один. Крестьянин - человек, живущий натуральным хозяйством. Вопрос: когда большая часть населения Европы... Читать дальше