Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Школьная математика определяет прямую, как множество точек. Но как сумма нулей может стать бесконечностью?

Математика
Стоянов Эдвард (Исидор)
  ·   · 2,3 K
Увлекаюсь математическими проблемами.  · 17 апр 2022
Эта запись является ДОПОЛНЕНИЕМ К МОЕМУ ОТВЕТУ. Побуждением к нему стали многочисленные комментарии, в которых все проблемы решаются с помощью непростого понятия - континуума. Я признаю, что математика на сегодняшний день недостаточно совершенна, чтобы так жестко поучать непосвященных. Абсолютная бесконечность - предмет ожесточенных споров между мыслителями мирового масштаба. Вот отрывок из Википедии:
Канторовская теория множеств натолкнулась на резкую критику со стороны ряда известных математиков-современников — Анри Пуанкаре[11]; позднее — Германа Вейля и Лёйтзена Брауэра (см. Споры о теории Кантора[en]). Они напоминали, что до Кантора все корифеи математики, от Аристотеля до Гаусса, считали актуальную бесконечность недопустимым научным понятием[12]. Положение усугубило обнаружение в первой версии теории множеств губительных противоречий. Критика была порой очень агрессивна: так, Пуанкаре называл «канторизм» тяжёлой болезнью, поразившей математическую науку, и выражал надежду, что будущие поколения от неё излечатся[13]; а в публичных заявлениях и личных выпадах Кронекера в адрес Кантора мелькали иногда такие эпитеты, как «научный шарлатан», «отступник» и «развратитель молодёжи»[11].
Человеку иногда нравилось чувствовать себя царем Природы, а неумеренное увлечение абстракцией - наглядное тому подтверждение. Абсолютная бесконечность - это выход за пределы Гармонии(Природы). Уходя в этот абстрактный мир(полностью противоречащий Природе - в отличии от абстракций, которые хоть как то описывают Ее), человек частично теряет положительную энергетическую связь с Природой, что не безопасно для его здоровья - как физического так и психического. Сам Г.Кантор страдал депрессиями. Не хочу манипулировать фактами, но это действительно очень непростая тема. Как любой матрос будет защищать честь своего корабля(зная о его недостатках), так и математики будут защищать математику…
Во Вселенной наверняка есть цивилизации, техническое развитие которых на порядок выше нашего, а математика которых более проста в понимании и к которой автор данного вопроса вообще не будет иметь никаких претензий, а по духу  мысли будет наиболее близок к данным основам математики. Я к тому, что не обязательно из нашей математики делать вершину разума Вселенной. Ведь можно не знать точно устройство первых смартфонов, но очень хорошо представлять - каким должен быть настоящий смартфон(из истории создания айфона)…
Депрессии Кантора и критика современников -- не являются релевантным аргументом против (или за) теорию множеств и... Читать дальше
@Andronick Arutyunov, имхо, сильная реплика.
Поддерживаю.
Поставил лайк.
Л.К.
Надоела смесь "учёной критики из Википедии" с житейскими рассуждениями и футуризмами на тему множественности цивилизаций.
Там, где речь сугубо о восприятии неофитами математических трудных понятий. Уж, что-либо одно из...
Так считаю.
К.
С теорией множеств нет вообще никаких проблем. Даже, прошу заметить, с наивной. Каждая аксиоматика — это просто набор инструментов под конкретные условия. Вот, собственно говоря, и всё.
И даже в ZFC нет ничего "криминального".
А где какого-либо теоретико-множественного подхода недостаточно, на выручку придут теории типов (их несколько разных) и теория категорий.
В общем, везде всё хорошо — и с аксиоматиками, и с грамматиками, и с языками.
@Maxim Vyalkov, я ничего против не имею. С бесконечности я разобрался и иду своей дорогой по своему компасу, который меня не подводит. А тех кого устраивает актуальная бесконечность, идут своей дорогой. Мне моя дорога нравится - я просто тащусь от моего видения общей картины мира. А если бы шел другими дорогами, то продолжал бы купаться в бесплодных иллюзиях. Я перестал кричать об этом - я просто пользуюсь тем, что вижу. ПОДЬЗУЮСЬ!
кандидат физико-математических наук, математик, ис...  · 15 мар 2022  · novikovlabs.ru
Если вы говорите о том, что длина прямой бесконечна, но при этом она состоит из точек с нулевой длиной, то здесь ошибка в том, что здесь нельзя описать общую длину как сумму в привычном смысле, потому что сумма обычно идет по... Читать далее
2 эксперта согласны
Уважаемый эксперт, я не математик, а практикующий психолог. Моя работа требует кроме компетентности, опыта... Читать дальше
Астрономия, криптография  · 19 апр 2022
Апории Зенона - XXI век. 😉 Впрочем, поскольку стараниями, то ли Герострата, то ли Юлия Цезаря, до нас дошла лишь небольшая часть апорий Зенона, да и то в пересказе оппонентов, возможно ещё сам Зенон задавался в точности этим... Читать далее
Школьная математика не "определяет прямую", понятие прямой в школьной математике есть основное неопределяемое (по... Читать дальше
к.ф.м.н., доцент МФТИ, с.н.с. Института Проблем...  · 15 апр 2022
Потому что на прямой несчетное число точек. Иными словами, прямая и счетный набор точек не соизмеримы. Здесь нет никакого противоречия, просто Вы неверно используете понятие "суммы". 
Математика, политика, высшая школа и хейт спичПерейти на t.me/forodirchNEWS
Честно говоря, "несчётность" здесь не при делах. В самом деле, разобьём единичный отрезок на n отрезков длины 1/n... Читать дальше
Интересующие темы: история математики, история хри...  · 15 мар 2022
"А этот вечно думает на языках, продолжения которых не знает!" — господин Уэф, к/ф Кин Дза Дза. Выражения "сумма нулей" ни в одном школьном учебнике нет, это ваша безграмотная фантазия. Не надо додумывать и домысливать, если... Читать далее
Слушайте, какой вы умный. Кин Дзы Дзу цитируете, насмехаетесь над моей глупостью. Вижу, вам в кайф. А теперь я вам... Читать дальше
Увлекаюсь математическими проблемами.  · 16 мар 2022
Очень Вас понимаю. С этого вопроса я входил в математику в школьные годы. Целый месяц обдумывал все тонкости понятий точка, прямая, бесконечность... У меня сложилось свое понимание бесконечности. Было бы удобно, если бы точка... Читать далее
Уважаемый эксперт, я не математик, а практикующий психолог. Моя работа требует кроме компетентности, опыта... Читать дальше
Простые числа. Преподаватель с 2001, к.т.н. Яндекс...  · 14 мар 2022
Не просто множество, а бесконечное множество. При работе с бесконечными величинами могут появляться неожиданные результаты. В алгебре применяют Пределы и Ряды. Например, предел функции x/(x+1) при х, стремящемся к бесконечности... Читать далее
То есть, если бесконечно складывать нули — будет бесконечность?
физик, поэт, шахматист.  · 1 июн 2022
Множество состоит из элементов. Если предположить, что прямая (плоскость, объём) состоит из точек, то легко из точек прямой соорудить квадрат, куб, килограмм, секунду, пирожок с повидлом. Однако, такие акты творения незаконны... Читать далее
Господин иван(твёрдый знак) г. - есть господин весьма мало сведущий в математике. Надеюсь, что это временно, и что... Читать дальше