Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Неужели, говоря разбойнику «ныне же будешь со Мною в раю», Христос имел в виду то место, в котором пребывали Адам и Ева до грехопадения?

Один из участников Яндекс.Кью утверждает, что нет никакого ветхозаветного Рая, что он один и тот же и в Ветхом, и в Новом Заветах. Так есть ли разница между ветхозаветным Раем и тем, о котором говорится в Евангелии? Интересно, что об этом думают остальные участники.)
ФилософияРелигия+1
Великанова Марина
  ·   · 6,7 K
Свободный человек  · 8 нояб 2021
Конечно Иисус говорил о том Рае в котором были Адам и Ева и который исчез в водах Потопа.
Иисус пообещал разбойнику то, что разбойник воскреснет через тысячи лет в Раю, который восстановят люди пережившие Армагедон!
Почему нельзя думать, что Иисус говорил, что после смерти они с разбойником попадут сразу в Рай?
Первое, по той причине, что Иисус умерев попал сразу в ад, где пробыл еще почти 3 дня, после чего его воскресил Бог и Иисус еще 40 дней находился на Земле и только после этого вознесся на небо!
  1. Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
  2. он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
(Деяния св. Апостолов 2:30,31)
Иисус ведь не мог соврать разбойнику?
Второе Разбойник, попал ли он на небо?
Вот что написал апостол Иоанн в 98 году, цитируя слова Иисуса:
  1. Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:13)
Иисус четко говорит, что никто - абсолютно никто из людей не восходил на небо!
Тем более по Еврейски Рай - э то сад, парк или лес, которые просто не могут быть на небе!
Третье, надо подумать, а правильно ли сделан перевод?
От Луки 23:43 | Лк 23:43
Фильтр:
SYN
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
NRT
Говорю тебе истину сегодня: ты будешь со Мной в раю, – ответил ему Иисус.
BTI
И ответил ему Иисус: «Заверяю тебя сегодня будешь со Мной в раю».
ERV
И ответил Иисус: «Истинно говорю тебе, что сегодня же будешь со Мной в раю».
RBO
«Обещаю тебе, сегодня же будешь со Мной в раю», – ответил ему Иисус.
То есть куда поставить запятую и смысл полностью меняется.
Но то, что мы разобрали, что ни Иисус и не разбойник не попали на небо сразу после смерти, Иисус говорил о Рае, который будет восстановлен на Земле!
Православие, изучение Священного Писания  · 24 нояб 2021
Само Писание свидетельствует, что рай в Ветхом и в Новом Заветах тот же, вот сами посмотрите: В Книге Бытия говорится, что Господь Бог произрастил дерево жизни посреди рая: "И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево... Читать далее
Откровение Иоанна вообще очень сложно для понимания и трактовки, это единственная новозаветная книга, которую даже... Читать дальше
Много чем интересуюсь  · 24 окт 2021
По моему это одно и тоже. Зачем Богу создавать два разных места для существования человечества? Вкусили плод познания в Эдеме, Господь отправил людей на Землю, что бы их наказать и проучить. Чтобы они поняли, что не могут... Читать далее
Вы пишете, что Господь отправил людей на Землю. А где же тогда, по-Вашему, был Рай?
Кушнер Алексей, специалист по химической зависимос...  · 8 нояб 2021
Ну таки да ... Именно о этом месте и речь без всяких "неужели" разбойник первый вошел в рай раньше Адама и Евы и даже раньше ветхозаветных праведников... Вот пишу а у самого мурашки по коже надо ж дь повезло ему, а ведь он и... Читать далее
Реалист (не философ). Изучаю Библию. Мечтаю о...  · 28 июн 2023
Совершенно верно, говоря разбойнику о Рае, Иисус подразумевал тот Рай, который был в самом начале. Во-первых, он не пытался озадачить разбойника, и не пытался вести в заблуждение, и поэтому он сказал о том, что разбойнику было... Читать далее
Независимое изучение Библейских текстов на основе...  · 18 авг 2022
Доброго! В греческом тексте, в том месте где Иисус говорит разбойнику о рае, стоит слово, которое синодальные переводчики перевели как РАЙ. На самом деле там стоит слово, которое можно отнести к любому красивому саду дающему... Читать далее
Осмысливая мысли в смысле смысла, есть смысл...  · 25 окт 2021
Фольклор в Ветхом Завете У Фрэзера в книге попадаешь в сказку и не одну. Очень увлекает сие чтиво и множество потов , и разное видение Ветхого завета на разных материках..) Места такие описаны райские , и жили были старик со... Читать далее