Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Верно ли, что идеальное первично и определяет материальное?

Прежде, чем что-то сделать (вещь, предмет), человек имеет в сознании образ этого. Сам образ имеет идеальную природу. Означает ли это, что идеальное первично и определяет материальное?
ОбществоФилософия+2
Диана Юрьевна
  ·   · 23,9 K
Военный пенсионер, прикладной математик...  · 15 мар 2023
Ваш вопрос некорректен и Ваша подводка к нему тем более некорректна.  Взято какое-то узкое действие. Всегда ли это корректно для общего вывода? Общие выводы базируются на более серьёзных основаниях. 
Тогда ограничим общее, сделав его реально, а не абстрактно, общим. Идеальное действительно первично и определяет материальное, но лишь в контексте данной реальности, где есть "наблюдатели-человеки" и внешняя относительно них наблюдаемая ими реальность, как "материальная", так и "идеальная". Ну, да, для нас это единственная реальность и мы в ней пока совершенно точно единственные известные наблюдатели "материальной реальности". И, при определённом усилии, нетрудно увидеть, что эта реальность всего лишь инструмент по формированию того идеального в субъекте, что эту реальность и наблюдает объективно, для чего эта реальность, собственно,  и создана, как нетрудно догадаться. А вот обобщать это дальше на "ваще-ваще-ваще" "всегда-всегда-всегда", что "идеальное определяет материальное", я бы не стал.
В неком смысле и "материальное" вполне определяет ход формирования "идеального", и ещё как определяет. И, конечно, судить о данной реальности и наблюдателях в нём, как о единственных "ваще-ваще-ваще" мы также не можем. Мы можем предположить, и согласиться с искусственностью происхождения и того и другого (вселенной и разума в ней), но о том, что явилось источником этого их происхождения мы судить никак не можем, не можем судить ни о "материальности", ни об "идеальности" источника возникновения и вселенной и нас в ней (тут сугубо область идеального и веры). Мы не можем судить и о единственности источника нашего возникновения, ведь "реальность более высокого порядка" недоступна верификации наших идей о ней на уровне "материальности иной реальности", и тем самым изменению нас , а тогда можно, например, представить целую иерархию реальностей более высокого порядка, вложенных друг в друга по типу матрёшки, да, всё, что угодно можно представить. Но это никак не верифицируется. Ну никак. А вопросы веры - по другому ведомству. )))
Что, кстати, совсем не плохой вариант на самом деле …  )))
Кстати, физикам модель наблюдаемой ими реальности (как в экспериментах, так и аналитически), как "виртуальной реальности", созданной искусственно, нравится всё больше и больше …
А физики люди серьёзные и основательные в своих выводах.
К познанию реальности надо идти через связку идеального в человеке и внешней "объективной материальной реальности". И что тогда? И как? А так. Человек материален? Да. Человек сосуд идеального? Да.  Вот и надо прежде всего и изучать, как это всё в человеке устроено - это ключ ко всему. Но тут "научный метод" бессилен по определению. Когда переступят через этот фетишь "научного метода", с сохранением объективности за счёт формирования неочевидных пока многим критериев истинности иного рода, чем в научном методе, тогда многое и откроется.
Информатик, когнитивист, исследователь сознания...  · 30 мар 2023
Вопрос поставлен так, будто "идеальное" и "материальное" существуют отдельно и независимо друг от друга, с чем я в корне не согласна. Что мы называем материальным миром? Те объекты, которые мы можем увидеть, ощутить? Но ведь... Читать далее
1 эксперт согласен
Eduard Vitol
подтверждает
31 мар 2023
Действительно, мир изначально целостен, человек же понятийно его "разделяет", классифицируя определенные, значимые... Читать дальше
Познание мира / познание человека Эволюционная фут...  · 30 мар 2023  · eduardvitol.ru
Тут необходимо выделить два аспекта.  Первый аспект. Что мы будем считать идеальным? Это некая сущность, автономная от субъекта и проявляющаяся в разных преобразованиях. Допустим, в виде информационных структур, не связанных с... Читать далее
IT-специалист, методология, обществоведение  · 6 апр 2023  ·
LookeronYK
У нас нет объективных оснований считать, что идеальное первично и определяет материальное. Человек действительно порождает идеальные образы результатов своих действий, прежде чем внести соответствующие изменения в материальный... Читать далее
Пенсионер.Бывший учитель физики.Мои интересы в фил...  · 30 мар 2023
      В моей философии материя и дух не только не спорят о первичности, но и не рассматриваются как самостоятельные реальности, а являются живым единством, в котором выступают в качестве мировой телесности, которая не только не... Читать далее
Термин "телесность" вызывает недоумение своей философской неопределенностью.
Мой блог в Дзен: Дао прикладной философии...  · 1 апр 2023
Нет. Всё зависит от веры в ту или иную модель реальности и/или познания. Без указания на конкретную модель этот вопрос теряет смысл.  И само слово "первично" не имеет чёткого смысла. Аналогично и слова "материальное" и "идеальное". 
Подробнее - в моём блогеПерейти на dzen.ru/id/60587d3c307b527d37da27f3
Математик, интересуюсь вопросами истории...  · 16 мар 2023
А где образ? Образ у человека, а человек - вполне себе материален, каждый по себе знает, так что всё же - материя первична
Психолог по восстановлению жизненных сил...  · 30 мар 2023  · mssg.me/alektr
В этом вопросе безконтекстная путаница-неопределенность в терминах и определениях и незаметные подмены «на лету».  Верно ли, что идеальное первично и определяет материальное? Во-первых, не определено, что такое идеальное. Тем... Читать далее
Бесплатная консультация по восстановлению жизненных сил и оптимизации питания Перейти на mssg.me/alektr
В науке  понятие  идеального  позволяет   уяснить  главную  сущность рассматриваемого предмета  без  учета   второс... Читать дальше
Преподаватель истории, философии и психологии. Тем...  · 30 мар 2023
Нет, конечно. Материальное первично потому что: 1. Материальное старше. Оно существовало уже тогда, когда в мире не было ничего идеального. 2. Материального больше. Материальное - везде, а идеальное - местами. 3. Материальное... Читать далее
1 эксперт не согласен
По той же причине, по которой автор ответа не согласился с моим ответом на этот вопрос. А именно: мы по разному... Читать дальше
Пятерка , Дворник  · 29 мар 2023
Это серьезная тема и утверждать на сто процентов что либо нецелесообразно. Материалисты не способны объяснить откуда возникает материя этого достаточно для того что бы опровергать материальный мир вообще как нечто действительное... Читать далее
Занимаюсь доказательной аналитической философией...  · 21 апр 2023
 Хотя Идеальное и обладает всеми признаками Первичного (по признакам Природы материального), но Первичным (как СУЩЕЕ, фундирующее абсолютно всё имеющееся) есть именно АБСОЛЮТ. Об Абсолюте даже нельзя сказать что Он Первичен в... Читать далее