Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Верно ли, что идеальное первично и определяет материальное?

Прежде, чем что-то сделать (вещь, предмет), человек имеет в сознании образ этого. Сам образ имеет идеальную природу. Означает ли это, что идеальное первично и определяет материальное?
ОбществоФилософия+2
Диана Юрьевна
  ·   · 18,5 K
Занимаюсь доказательной аналитической философией...  · 21 апр 2023
 Хотя Идеальное и обладает всеми признаками Первичного (по признакам Природы материального), но Первичным (как СУЩЕЕ, фундирующее абсолютно всё имеющееся) есть именно АБСОЛЮТ. Об Абсолюте даже нельзя сказать что Он Первичен в Монадическом смысле, Абсолют —  это МЕДАД (медитативный родственник, по логике родственников Ч.С.Пирса). Тут есть скрытая проблема в том, что если мы захотим найти основания материального, то мы вынуждены объявить это основание Мета-физическим, т.е. выходящим за рамки физики, ибо уже в содержательности Идеи числа имеем факт, что Антиномия Рассела усиливает результат (1-й и 2-й) Теорем Гёделя о НЕ-Полноте, в том факте, что аргументирует факт, что вообще любые содержательные системы полнотой не обладают. А поиск этого СУЩЕГО есть ничто иное как Regressus ad infinitum в обосновании Зеноном Элейским немножественности сущего, доказывающий как немножественность, так и непредикативность (несложенность) мета-физического естества. Это доказывает и Ч.С.Пирс, что все попытки утверждать метафизическое, описываются формулой Пирса — р  р  р  р … ≡ ¬р. Иными словами, постулирование "метасодержания" влечет "мета-мета-содержание", "мета-мета-метасодержание", "мета-мета-мета-метасодержание" и т.д., а в конечном счете лишь "мета-мета-мета-мета-…" и отрицание самого исходного постулата. Т.е. выделяя МЕТА-физическое, мы вынуждены ему приписать предикат быть БЕЗНАЧАЛЬНЫМ и БЕСКОНЕЧНЫМ. Т.е. самая Проблема ПЕРВИЧНОСТИ — приводит нас к противоречию и в разрешении противоречия — к необходимости признать Абсолют, как СУЩЕЕ, фундирующее абсолютно всё.
 А Идеальное (Универсальное) и Материальное (Экзистенциальное, вещественное) — как раз и моделируют этот самый Абсолют, как Единство, причём неслитное Единство, в точном соответствии 7-й теореме части 2 Этики Бенедикта Спинозы — в связях идей повторяется порядок и связь вещей, или порядок и связь идей — то же, что и порядок и связь вещей. И вне Материальное Идеальное не могло бы претендовать на принадлежность Реальности, а Материальное вне Идеального не могло бы быть ориентированным на Вечность, как НЕ-самодостаточное, а значит и неосуществимым бы было  вообще (согласно отсутствию полноты в любых содержательных системах, по Антиномии Рассела). Ну а вместе они как раз и составляют обладающую полнотой систему, в которой моделируется, присущий непременно Полноте, Закон исключённого третьего, по крайней мере в логическом плане, хотя это ещё явно не вся Максимальность Мироздания.
Информатик, когнитивист, исследователь сознания...  · 30 мар 2023
Вопрос поставлен так, будто "идеальное" и "материальное" существуют отдельно и независимо друг от друга, с чем я в корне не согласна. Что мы называем материальным миром? Те объекты, которые мы можем увидеть, ощутить? Но ведь... Читать далее
1 эксперт согласен
Eduard Vitol
подтверждает
31 мар 2023
Действительно, мир изначально целостен, человек же понятийно его "разделяет", классифицируя определенные, значимые... Читать дальше
Познание мира / познание человека Эволюционная фут...  · 30 мар 2023  · eduardvitol.ru
Тут необходимо выделить два аспекта.  Первый аспект. Что мы будем считать идеальным? Это некая сущность, автономная от субъекта и проявляющаяся в разных преобразованиях. Допустим, в виде информационных структур, не связанных с... Читать далее
IT-специалист, методология, обществоведение  · 6 апр 2023  ·
LookeronYK
У нас нет объективных оснований считать, что идеальное первично и определяет материальное. Человек действительно порождает идеальные образы результатов своих действий, прежде чем внести соответствующие изменения в материальный... Читать далее
Пенсионер.Бывший учитель физики.Мои интересы в фил...  · 30 мар 2023
      В моей философии материя и дух не только не спорят о первичности, но и не рассматриваются как самостоятельные реальности, а являются живым единством, в котором выступают в качестве мировой телесности, которая не только не... Читать далее
Термин "телесность" вызывает недоумение своей философской неопределенностью.
Мой блог в Дзен: Дао прикладной философии...  · 1 апр 2023
Нет. Всё зависит от веры в ту или иную модель реальности и/или познания. Без указания на конкретную модель этот вопрос теряет смысл.  И само слово "первично" не имеет чёткого смысла. Аналогично и слова "материальное" и "идеальное". 
Подробнее - в моём блогеПерейти на dzen.ru/id/60587d3c307b527d37da27f3
Математик, интересуюсь вопросами истории...  · 16 мар 2023
А где образ? Образ у человека, а человек - вполне себе материален, каждый по себе знает, так что всё же - материя первична
Психолог по восстановлению жизненных сил...  · 30 мар 2023  · mssg.me/alektr
В этом вопросе безконтекстная путаница-неопределенность в терминах и определениях и незаметные подмены «на лету».  Верно ли, что идеальное первично и определяет материальное? Во-первых, не определено, что такое идеальное. Тем... Читать далее
Бесплатная консультация по восстановлению жизненных сил и оптимизации питания Перейти на mssg.me/alektr
В науке  понятие  идеального  позволяет   уяснить  главную  сущность рассматриваемого предмета  без  учета   второс... Читать дальше
Преподаватель истории, философии и психологии. Тем...  · 30 мар 2023
Нет, конечно. Материальное первично потому что: 1. Материальное старше. Оно существовало уже тогда, когда в мире не было ничего идеального. 2. Материального больше. Материальное - везде, а идеальное - местами. 3. Материальное... Читать далее
1 эксперт не согласен
По той же причине, по которой автор ответа не согласился с моим ответом на этот вопрос. А именно: мы по разному... Читать дальше
Пятерка , Дворник  · 29 мар 2023
Это серьезная тема и утверждать на сто процентов что либо нецелесообразно. Материалисты не способны объяснить откуда возникает материя этого достаточно для того что бы опровергать материальный мир вообще как нечто действительное... Читать далее