Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как возник миф, что монголо-татарского ига не было, и как он распространился?

История
Маша Фесенко
  ·   · 74,8 K
Психолог, бизнес-тренер, гештальт-терапевт...  · 31 авг 2021
А. Сама постановка вопроса - тенденциозна. Вы объявляете одну из точек зрения мифом, а это подразумевает, что противоположная - реальность.
Задавать вопрос в такой форме - это склонять читателей в пользу одной из точек зрения с помощью оценочных слов, а не фактов, что в дискуссии недопустимо.
Это как спросить: "Откуда взялось чудовищное русофобское заблуждение, что России нужна пресловутая "демократия"?
Б. Есть столкновение двух мнений: 1. Иго было. 2. Ига не было. За первое "топят", например, Карамзин, Ключевский, Соловьев, за второе - например, Гумилев. Все приводят аргументы, все перечисленные являются (в моих глазах, конечно) уважаемыми и добросовестными историками.
Но, независимый ум принимает решение, основываясь на фактах, а не опираясь на авторитетность. Каковы факты?
Походы монголо-татар на Русь, взятие и сожжение городов были? Это подтвержденный факт. Баскаки за данью приезжали? Татарские отряды в борьбе с западными рыцарями участвовали? Князья в Орду за ярлыками на княжение ездили? Тоже неоспоримые факты.
Выходит, были два государства, состоявшие в неравных отношениях вассала и сюзерена. Было это иго или благо? Как всегда, зависит от точки зрения. Александру Невскому помощь татарской конницы и братание с Сартаком - благо. Крестьянину, с которого поборы повысились - иго. Современный житель Казани смотрит на это не так, как современный житель Москвы.
Как говорится, "красота - в глазу смотрящего". Понятие "иго" является оценочным, и мнение о нем зависит от Ваших интересов. Если Вам зачем-то надо объяснить культурное отставание России в 17 веке от Западной Европы (что, кстати, под вопросом) - валите все на иго. Если Вы видите Россию больше связанной с Востоком, чем с Западом - концепция ига Вам вредна.
Таким образом, иго - вопрос не исторический, а политический и распространяется теми политическими силами, которые заинтересованы в том или ином к нему отношении.
Конечно ездили за ярлыками в ставку хана-ведь это была единая славяно-арийская империя. Прикиньте это всё и пазлы... Читать дальше
Научный редактор сообщества "Монголы и Русь"...  · 1 сент 2021
Прежде, чем дать ответ на поставленный вопрос необходимо уяснить несколько важных нюансов. Первый касается истории терминологии. Важно понимать, что наименование "монголо-татары" впервые на русском языке было употреблено... Читать далее
https://vk.com/mongols_and_rus - всё самое интересное по истории Орды и РусиПерейти на vk.com/mongols_and_rus
4 эксперта согласны
Что пишут поэтому поводу историки, в Монголии, Китая, Японии?
Кандидат исторических наук. Специалист по истории...  · 26 авг 2021  ·
asocial_gumoMEM
Вопрос, как мне кажется, требует специального исследования, но я попробую изложить несколько своих соображений. Как мне кажется, главной предпосылкой появления этого мифа стало отвратительное освещение истории этого периода в... Читать далее
Канал на Дзене - ИстАдмин. Статьи по истории в разных ее вариацияхПерейти на dzen.ru/ist_admin
2 эксперта согласны

Нужны документальные и археологические свидетельства, для обоих версий. А так это просто разговоры.

Я филолог-германист, специалист в области...  · 26 авг 2021
Зависимость Руси от Орды продолжалось около трехсот лет. За это время много воды утекло, многое изменилось. Обычно началом ига называют 1237, когда состоялся поход ордынцев на восточные и северные земли Руси. Но, несмотря на... Читать далее
Вообще-то по поводу ига,которого не было,весьма обстоятельно и обоснованно писал Лев Гумилёв.А его присутствием,ига... Читать дальше
Бывший преподаватель истории,обществоведения и...  · 26 авг 2021
Начнём с того, что историк Карамзин Н.М. в предисловии к своей "Истории государства Российского " пишет, что автором теории монгольского ига является не он, а " Муж учёный и славный, Август фон Шлёцер", который установил... Читать далее
1 эксперт не согласен
В ответе приведены ссылки на псевдонаучные концепции, которые не признаны ни одним научно-академическим... Читать дальше
Интересуюсь историей России и мира  · 27 авг 2021
За это надо сказать спасибо Фоменко/Носовскому. Стараниями Фоменко факты из истории России превратились в чудовищную бессмыслицу: Ярослав Мудрый являлся одновременно лихим "атаманом" по прозвищу "Батя", а также ханом Батыем... Читать далее
У них уж точно больше правды чем у вас Фом неверующих
Профессиональный ученый, интересы самые разные...  · 29 авг 2021
Почва для этого вполне очевидна - квасной патриотизм. Нежелание признать поражение и многолетнее унижение Руси, что две с лишим сотни лет Русь была под пятой монголов и их наследников. Часть отрицальщиков занимается просто... Читать далее
Мы и сами себя не помним откуда взялись?
Учитель Истории, краевед, переводчик. Увлекаюсь...  · 26 авг 2021
Само понятие "иго" появилось только при Иосифе Виссарионовиче. Он вообще был великий историк: сказал в одной из речей: "Революция рабов уничтожила Римскую империю", - и советские историки создали огромное количество диссертаций... Читать далее

Хм... т.е. вы ученикам говорите о точке зрения Гумилева?

А то что дань платили? Это был способ взаимодействия?

пенсионер, по образованию инженер-физик.  · 26 авг 2021
Фальшивая история появилась, когда появилась письменность. Власть имущие заставляли выдумывать историков всякие успехи их и их предков. Родоначальниками научной истории были древнегреческие и древнеримские историки. Геродот... Читать далее
Пенсионер, скоро умру, много детей и внуков...  · 1 нояб 2021
Уважаемый Ордыновед, дипломатическая переписка Великих князей литовских и московских подтверждает вассальные отношения с Ордой. Генеалогическое удаление от золотого рода сопровождается ослаблением зависимости и переходом к... Читать далее
Патриот и трудоголик!  · 25 сент 2021
Миф возник в нездоровых умах, желающих пропиариться, псевдоучёных. Подхваченный "ветром перемен" и очередным переписыванием истории его быстро распространили СМИ, вечно охотившиеся за чем то жареным. Наш народ с советских... Читать далее