Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как возник миф, что монголо-татарского ига не было, и как он распространился?

История
Маша Фесенко
  ·   · 76,1 K
Пенсионер, живу в Магадане, интересуюсь жизнью...  · 2 сент 2021
Простой пример из современности.. Недавно было - возил немца по историческим местам Колымы, по музеям, бывшим лагерям и т.д. На Колыме живу с 1968 года, историю Колымы знаю хорошо. Не из учебников и исторических вымыслов. Я рос среди тех, кто Колыму осваивал, строил. Они то и рассказывали, как было на самом деле. Так вот послушал, что немцу рассказывают в музеях... Про "кровавую гэбню". как тут народ уничтожали и гнобили... Спросил у одного из таких рассказчиков, с глазу на глаз - "Зачем врёте-то?" ... И получил ответ: "За правду не платят. А ведь нужны деньги, чтоб и музей содержать, да и самим копеечку иметь". А раньше что, было не так? За правду много платят? За неё. обычно - убивают. Кто позволит выпустить учебник или научную книгу с правдой? Даже сейчас - сравнить учебники выпуска в СССР, и сейчас? А с учебниками дореволюционными? А задаться вопросом - кто такие историки? У кого учились? Где получали образование? А где получали образование и где учились их учителя? А учителя тех учителей? И даю 99,9% - что всё упрётся о времена Миллера, Шлёцера и им подобным. То есть в послепетровские времена. А ведь по логике - хочешь создать новую историю - убей старую. Коль новая история появилась в послепетровские времена, значит в это время было закончено убийство старой истории. И с этого момента - новая история начала хорошо проплачиваться, а за попытки поднять или реанимировать старую историю - просто множили на ноль. Пример? Ломоносов. Это один из многих примеров... Сейчас при нынешнем оснащении спорят о истории столетней давности и единого мнения найти не могут. Что говорить о тех временах? Об изменении истории есть ещё одно высказывание: "Хочешь изменить историю - измени письменность"... Сколько было реформ письменности? Зачем её меняли? Чтоб если и попадётся какая старая, не учтённая летопись - её прочесть было не возможно? Тогда специально обученные "толмачи" смогут перевести так - "как нужно". А если сейчас, как пытаются некоторые реформисты - перевести РФ на латиницу? Что будет лет через 100? Что читать то будем? Какую историю? Как нас в ВОВ немцы по лесам гоняли, а америкосы и англосы нас спасали? Но это моё мнение о нынешней истории. Так о ней думать - имею массу оснований. В СССР - учил в школе одно, выходил на улицу - рассказывали другое... Только это "другое" было более логичным и аргументированным. Ведь рассказывали это те, кто был непосредственным участником тех событий.
А теперь об Иге... Что означает само слово ИГО? Правление. Сейчас много информации о том, что была такая империя, которая называлась - Тартария. О Тартарии я первый раз услышал в середине 70-х, тогда не было ещё ни интернета, да и телевидения тогда у нас ещё тоже не было. Но если была Империя Тартария, значит у неё должна была быть армия... Как в то время называлась регулярная армия? Слово войско в нашу терминологию притащил Иван Грозный от поляков, слово армия - Пётр1 от немцев... Получается, что армия называлась как-то иначе? Не ордой ли? Могол - великий, тартарин - житель Тартарии... Иго - правление.. Чингис-Хан - это было имя или должность? Ведь если сделать подмену названий: Чингис-Хан - Верховный главнокомандующий, Хан - командующий военным округом, Ханство - военный округ Князь - губернатор, Княжество - регион, ярлык - разрешение на правление, дань - подоходный налог, орда - регулярная армия, дружина - милиция-полиция, тут как Вам угодно.. Ведь дружинами и жён называли. Смотрящая за порядком. И ЖЕНА (ЖИНА) - сокращённое слово - друЖИНА. Княжеская дружина смотрела за порядком в княжестве, в семье дружина смотрела за порядком в семье... Губернатор ездит к Верховному главнокомандующему (Чингис-Хану)за разрешением на правление (ярлыком). Армия содержится на налоги (дань) народа, только тогда платили десятину (10%), сейчас - 13%. И как-то никто не жужжит. А тогда - это конечно было "позором" содержать свою армию-орду, и 10% - это было непомерно тяжёлая ноша для населения. Только вот получается, что и сейчас такое же Иго, только названия поменяли. Моголо-Тартарское Иго... Что стоило при переписывании летописей - там буквочку убрать, там добавить... Ведь об отношении к исторической чехарде уже выше написал. Потому, думаю - Иго было, только не в том виде, в котором нам это пытаются впарить. Орда-армия была многонациональной, как сейчас, были свои военные заводы, которые производили аммуницию и оружие... А вот почему в одночасье родная армия - вдруг стала врагом? Не потому ли, что она мешала огнём и мечом нести христианство на нашу территорию? За душегубство орда карала не по мелочи, как и за сепаратизм. Сейчас, например, захочет Дальний Восток отсоединиться от РФ... Что будет? Наедут казаки (росгвардейцы) и будут учить уму-разуму дальневосточников? А если не выйдет у них - наедет армия-орда... А что было тогда не так? Разницу вижу только в названиях.
Научный редактор сообщества "Монголы и Русь"...  · 1 сент 2021
Прежде, чем дать ответ на поставленный вопрос необходимо уяснить несколько важных нюансов. Первый касается истории терминологии. Важно понимать, что наименование "монголо-татары" впервые на русском языке было употреблено... Читать далее
https://vk.com/mongols_and_rus - всё самое интересное по истории Орды и РусиПерейти на vk.com/mongols_and_rus
4 эксперта согласны
Что пишут поэтому поводу историки, в Монголии, Китая, Японии?
Кандидат исторических наук. Специалист по истории...  · 26 авг 2021  ·
asocial_gumoMEM
Вопрос, как мне кажется, требует специального исследования, но я попробую изложить несколько своих соображений. Как мне кажется, главной предпосылкой появления этого мифа стало отвратительное освещение истории этого периода в... Читать далее
Канал на Дзене - ИстАдмин. Статьи по истории в разных ее вариацияхПерейти на dzen.ru/ist_admin
2 эксперта согласны

Нужны документальные и археологические свидетельства, для обоих версий. А так это просто разговоры.

Я филолог-германист, специалист в области...  · 26 авг 2021
Зависимость Руси от Орды продолжалось около трехсот лет. За это время много воды утекло, многое изменилось. Обычно началом ига называют 1237, когда состоялся поход ордынцев на восточные и северные земли Руси. Но, несмотря на... Читать далее
Вообще-то по поводу ига,которого не было,весьма обстоятельно и обоснованно писал Лев Гумилёв.А его присутствием,ига... Читать дальше
Бывший преподаватель истории,обществоведения и...  · 26 авг 2021
Начнём с того, что историк Карамзин Н.М. в предисловии к своей "Истории государства Российского " пишет, что автором теории монгольского ига является не он, а " Муж учёный и славный, Август фон Шлёцер", который установил... Читать далее
1 эксперт не согласен
В ответе приведены ссылки на псевдонаучные концепции, которые не признаны ни одним научно-академическим... Читать дальше
Интересуюсь историей России и мира  · 27 авг 2021
За это надо сказать спасибо Фоменко/Носовскому. Стараниями Фоменко факты из истории России превратились в чудовищную бессмыслицу: Ярослав Мудрый являлся одновременно лихим "атаманом" по прозвищу "Батя", а также ханом Батыем... Читать далее
У них уж точно больше правды чем у вас Фом неверующих
Профессиональный ученый, интересы самые разные...  · 29 авг 2021
Почва для этого вполне очевидна - квасной патриотизм. Нежелание признать поражение и многолетнее унижение Руси, что две с лишим сотни лет Русь была под пятой монголов и их наследников. Часть отрицальщиков занимается просто... Читать далее
Мы и сами себя не помним откуда взялись?
Учитель Истории, краевед, переводчик. Увлекаюсь...  · 26 авг 2021
Само понятие "иго" появилось только при Иосифе Виссарионовиче. Он вообще был великий историк: сказал в одной из речей: "Революция рабов уничтожила Римскую империю", - и советские историки создали огромное количество диссертаций... Читать далее

Хм... т.е. вы ученикам говорите о точке зрения Гумилева?

А то что дань платили? Это был способ взаимодействия?

пенсионер, по образованию инженер-физик.  · 26 авг 2021
Фальшивая история появилась, когда появилась письменность. Власть имущие заставляли выдумывать историков всякие успехи их и их предков. Родоначальниками научной истории были древнегреческие и древнеримские историки. Геродот... Читать далее
Пенсионер, скоро умру, много детей и внуков...  · 1 нояб 2021
Уважаемый Ордыновед, дипломатическая переписка Великих князей литовских и московских подтверждает вассальные отношения с Ордой. Генеалогическое удаление от золотого рода сопровождается ослаблением зависимости и переходом к... Читать далее
Патриот и трудоголик!  · 25 сент 2021
Миф возник в нездоровых умах, желающих пропиариться, псевдоучёных. Подхваченный "ветром перемен" и очередным переписыванием истории его быстро распространили СМИ, вечно охотившиеся за чем то жареным. Наш народ с советских... Читать далее