Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Может ли государство успешно существовать без пропаганды?

ОбществоИстория+3
Артемий Баль
  ·   · 15,6 K
Бродячий наставник общества  · 16 февр 2023
Если очень кратко - нет.
Смысл госпропаганды - это формирование общего понимания правил игры. Понимание правильного и неправильного должно быть в любом обществе. Иногда это понимание есть само собой (вроде понимания, что убийство - это плохо). Иногда понимание вроде есть, но не приводит к каким-то правильным действиям (как пристегивание ремнем безопасности в машине). А иногда это понимание нужно формировать (вроде понимания вреда алкоголя).
Если бы 100% жителей страны всё делали одинаково правильно, то действительно, можно было бы обойтись без пропаганды.
Кроме того, государство существует не в вакууме, оно сосуществует с другими государствами. И эти государства содержат свою информационную повестку, у них свои правила. Иногда эти правила хороши. Иногда они плохи. Иногда государства пытаются запустить жителям других стран свою информацию о правилах - и далеко не всегда эта информация безобидна. Поэтому любое государство вынужденно проводит анализ сторонней пропаганды, усиливает полезные для страны идеи и блокирует распространение вредных идей - и это тоже пропаганда.
Снова, если бы все 100% граждан были бы с идеально одинаковыми убеждениями и сознательно изучали сторонние веяния, в этой работе не было бы нужды, но люди не сознательны и не всегда могут понять смысл и долгоиграющие последствия того или иного информационного посыла.
1 эксперт согласен
Даешь Министерство правды.
идейно крепкий речекряк
@Евгения Небова, по существу что-то скажете? Или так, повозмущаться пришли?
По существу надо сказать - автор ответа "по умолчанию" почему-то полагает, что у власти стоят безгрешные безошибочные ангелочки, которые офигенно заботятся исключительно о гражданах, и у которых нет никаких своих интересов, И которые офигенные гении и всегда правильно все понимают. И которые лучше граждан знают, что ин нужно и что им полезно. Весь его пост написан с точки зрения стоящих у власти.
Автор вот прошелся о вреде алкоголя. Но он тут скорее всего "не в теме" (в ряде случаев алкоголь полезен для здоровья), тем не менее полагает, что надо формировать, вроде бы "позабыв" к чему привела пропаганда "сухого закона" и в США и у нас.
Этот пример показывает, что власти не всемудрые и не всемогущие. И не только граждане, но и власти далеко не всегда могут предвидеть последствия своих действий. Власти - профессиональные политики - мастера и знатоки подковерной борьбы. Но далеко не всегда знатоки то, чем бросаются рулить. Даже если у них действительно благие намерения.
И смысл госпропагады вовсе не формирование чего-то правильного с точки зрения общества, науки итл. А формирование того, что данным конкретным властям в данное конкретное время кажется нужным и полезным для власти.
@Тимофей Бондаренко, может быть, было незаметно, но автор намеренно уходил от темы "пропаганда содержит истину в последней инстанции". И даже сам писал, что алкоголь может быть полезен для здоровья, в другой теме, ага) 
И да, весь пост написан с точки зрения общей логики государства. Там могут быть и не гении, но установление общих "правил игры" - их обязанность. И у них есть по сути два инструмента их установления - это правовой-репрессивный и информационный-пропагандистский путь. Без второго власть по указанным причинам в принципе не может. Потому что непонятные и не одобряемые обществом законы не будут исполняться - примеров куча, с "сухих законов" начиная.
Понятно, что ни одна власть не является идеально компетентной и прозорливой. Не надо открывать Америку) 
И смысл госпропагады вовсе не формирование чего-то правильного с точки зрения общества, науки итл. А формирование того, что данным конкретным властям в данное конкретное время кажется нужным и полезным для власти.
А это очень интересный момент. Заметьте, я не писал "правильного с точки зрения общества". Более того, я даже напрямую сказал, что понимание в некоторых случаях надо формировать. Здесь включается два момента.
Первый -  если власти начинают пропаганду чего-то, что активно противоречит интересам общества и представлениям о прекрасном - эта пропаганда не приживается, а власти теряют репутацию и перестают быть властями. Поэтому "нужное и полезное для власти" автоматически должно соотноситься с текущими ценностями общества. И в случае с "сухим законом" негативные последствия были не от пропаганды (которая как раз вполне правильная), а от непродуманного правового механизма реализации. Так что ключевая часть успешной пропаганды напрямую поддерживается обществом и воспринимается как должное. Просто Вы почему-то принципиально разделяете интересы власти и интересы общества - а они на долгосрочном отрезке не могут разделяться. Или происходит 1917-й год, от февраля через август к октябрю. 
Второй - а откуда берется сама власть? Это же не инопланетяне какие, в один миг оказавшиеся в стране. Власть - это люди, они тоже принадлежат к обществу и не могут не быть частью какой-то социальной страты. Поэтому они в любом случае высказывают интересы общества в какой-то его части. И чем больше эта часть, тем больше власти у его представителей - это вопрос легитимности власти.
Поэтому все же не "нужным и полезным для власти", а "нужным и полезным для общества".
Юрист, преподаватель-исследователь, спортсмен.   · 21 окт 2021  · фпкстратегия.рф
Изначально государство было ничто иное как группа управленцев. Сегодня государство это сложный механизм, и пропаганда играет важную роль. В своём чистом виде государство может существовать и без пропаганды , но люди в своём... Читать далее
Руководитель компании "ФПК Стратегия" Перейти на фпкстратегия.рф
Государство должно вести правильную постоянную пропаганду , это воспитание граждан. Не будет вести - эту нишу... Читать дальше
Web-разработчик с медицинским образованием  · 15 февр 2023
Без пропаганды чего? Без пропаганды того, что власть непогрешима и незаменима? Без пропаганды антинаучных глупостей вроде того, что геи вредят демографии? Без религиозной пропаганды?  Да, может. Совсем без пропаганды чего... Читать далее
Переход от серьезного вопроса к антироссийской пропаганде
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c434983...  · 18 апр 2023
Страна - безумно сложный объект управления. Государство - клубок противоречий в котором нужно соблюдать баланс между множеством противоречивых целей при множестве ограничений. А людям нужны простые и понятные идеи. Большинство... Читать далее
Ну, ваш ответ каков? Или вы всем предлагаете самим додумывать?
Только философия. Всё остальное -- её частности.   · 15 апр 2022
То есть, чтобы всё по-честному? Чтоб верхние так и говорили бы нижним: хотим вас скушать, а потому расслабьтесь и получайте удовольствие. 
То есть, тогда это была бы речь об ином государстве. 
Это все матрица,как наслаждаться жизнью если тебе все навязывают усердно причем, что в конечном итоге ты... Читать дальше
дотошный пенсионер  · 15 февр 2023
Проблема заключается в самом термине "пропаганда". Если находить в нем некую негативную коннотацию, то сразу возникает желание доказывать, что ко всем хорошим (с точки зрения  конкретного говорящего)  вещам: государствам... Читать далее
фрилансер, Веб разработчик  · 15 февр 2023
Здравствуйте, вы сказали "успешно". Но, что вы понимаете под пропагандой и под успешным существованием? Если под успешным существованием понимать высокий уровень материального комфорта, то может. Если же иметь ввиду уровень... Читать далее
Эксперт по автоматизации управления производством...  · 17 февр 2023
Всё очень просто. Пропаганда для государства формирует положительную обратную связь "одобрямс". Критика государства является отрицательной обратной связью.  Тот, кто занимался управлением системами знает, что для более точного... Читать далее
естествознание  · 13 янв 2023
Пропаганда имеет два противоположных значения. 1. Беззастенчивое враньё.  Используется для содержания широких масс в неведении. И чем сильнее это враньё, тем больше в него верит обыватель, потому, что это враньё создаётся... Читать далее
Профессиональный ученый, интересы самые разные...  · 12 дек 2021
Без лживой пропаганды - может. Но как правило, не удерживается от пользования ложью. Особенно там, где свирепствует цензура. Которая собственно и нужна в основном для того, чтобы расчистить поле для государственной демагогии... Читать далее
Занимайтесь сексом (теоретически, на практике близки к НУЛЮ). Вы, скорее всего, из ельцинских ученых, можете... Читать дальше