Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Верно ли, что идеальное первично и определяет материальное?

Прежде, чем что-то сделать (вещь, предмет), человек имеет в сознании образ этого. Сам образ имеет идеальную природу. Означает ли это, что идеальное первично и определяет материальное?
ОбществоФилософия+2
Диана Юрьевна
  ·   · 18,8 K
Психолог по восстановлению жизненных сил...  · 30 мар 2023  · mssg.me/alektr
В этом вопросе безконтекстная путаница-неопределенность в терминах и определениях и незаметные подмены «на лету». 
Верно ли, что идеальное первично и определяет материальное?
Во-первых, не определено, что такое идеальное.
Тем более в контексте этого абстрактного вопроса оно представляется объектом.
Любая материя, любое событие, любой образ — идеальны с точки зрения их существования-протекания-представления.
«Неидеальность», ущербность, порочность является лишь субъективной оценкой наблюдателя, человека.
Прежде, чем что-то сделать (вещь, предмет), человек имеет в сознании образ этого. Сам образ имеет идеальную природу. 
Во-вторых, по какой такой логике появляется аксиома или определение, что «сам образ имеет идеальную природу»?
В сознании человека могут рождаться только идеальные образы?
В-третьих, человек может сделать не только материальную вещь,  а и мысль.
Новую. 
Как вещь, которой тоже может пользоваться впоследствии и не раз.
Материальна ли тогда определенная неизменная мысль, имеющая свои качества-свойства-ограничения?
Избежать всех этих мыслеблудий и лишних вопросов легко можно, если принять положение, что есть что-то происходящее в пространстве и времени и есть вне пространства и времени описания-интерпретации этого происходящего.
Я такое разделение называю объективная реальность мира в энергетически разнообразном проявлении и антимир интерпретаций-описаний-предположений-фантазий и т.п.
И тогда любое событие будет означать их непрерывную и неудалимую взаимосвязь.
БЕЗ первичности.
Поиск которой означает всего лишь безумное желание найти «священный грааль»; отыскать «волшебную палочку»; выяснить, где у палки «конец», а где «начало»; что раньше было — курица или яйцо.
Чтобы в итоге получить бессознательно лелеемое хоть какое-то преимущество перед другими.
Это логическое заблуждение уже столетиями воспитывается в поколениях западной цивилизации, философии и науки.
Основанной в большинстве случаев на принципах формальной линейной логики и диалектики, на принципах конкурентности и «побед» над несуществующим  и/или по произволу назначаемым противником — что мы сейчас и наблюдаем в «обществе цивилизованной демократии».
В отличие от восточных традиций, использующих для описания и понимания циклически развивающегося мира более жизненные представления в виде монады, цикла у-син и прочего подобного. 
Бесплатная консультация по восстановлению жизненных сил и оптимизации питания Перейти на mssg.me/alektr
В науке  понятие  идеального  позволяет   уяснить  главную  сущность рассматриваемого предмета  без  учета   второс... Читать дальше
@viktor viktor, хорошие размышления у Вас, но, к сожалению, к заданному вопросу и ответу отношения не имеют. Они про другое.
Для чего Вы упомянули в комментарии термины «наука, этика, нормальные люди»?
В вопросе про это ни слова.
И следует ли из контекста вопроса принципиально обязательное умолчание, что затрагивается наука или этика, или отношения с нормальными людьми?
Информатик, когнитивист, исследователь сознания...  · 30 мар 2023
Вопрос поставлен так, будто "идеальное" и "материальное" существуют отдельно и независимо друг от друга, с чем я в корне не согласна. Что мы называем материальным миром? Те объекты, которые мы можем увидеть, ощутить? Но ведь... Читать далее
1 эксперт согласен
Eduard Vitol
подтверждает
31 мар 2023
Действительно, мир изначально целостен, человек же понятийно его "разделяет", классифицируя определенные, значимые... Читать дальше
Познание мира / познание человека Эволюционная фут...  · 30 мар 2023  · eduardvitol.ru
Тут необходимо выделить два аспекта.  Первый аспект. Что мы будем считать идеальным? Это некая сущность, автономная от субъекта и проявляющаяся в разных преобразованиях. Допустим, в виде информационных структур, не связанных с... Читать далее
IT-специалист, методология, обществоведение  · 6 апр 2023  ·
LookeronYK
У нас нет объективных оснований считать, что идеальное первично и определяет материальное. Человек действительно порождает идеальные образы результатов своих действий, прежде чем внести соответствующие изменения в материальный... Читать далее
Пенсионер.Бывший учитель физики.Мои интересы в фил...  · 30 мар 2023
      В моей философии материя и дух не только не спорят о первичности, но и не рассматриваются как самостоятельные реальности, а являются живым единством, в котором выступают в качестве мировой телесности, которая не только не... Читать далее
Термин "телесность" вызывает недоумение своей философской неопределенностью.
Мой блог в Дзен: Дао прикладной философии...  · 1 апр 2023
Нет. Всё зависит от веры в ту или иную модель реальности и/или познания. Без указания на конкретную модель этот вопрос теряет смысл.  И само слово "первично" не имеет чёткого смысла. Аналогично и слова "материальное" и "идеальное". 
Подробнее - в моём блогеПерейти на dzen.ru/id/60587d3c307b527d37da27f3
Математик, интересуюсь вопросами истории...  · 16 мар 2023
А где образ? Образ у человека, а человек - вполне себе материален, каждый по себе знает, так что всё же - материя первична
Преподаватель истории, философии и психологии. Тем...  · 30 мар 2023
Нет, конечно. Материальное первично потому что: 1. Материальное старше. Оно существовало уже тогда, когда в мире не было ничего идеального. 2. Материального больше. Материальное - везде, а идеальное - местами. 3. Материальное... Читать далее
1 эксперт не согласен
По той же причине, по которой автор ответа не согласился с моим ответом на этот вопрос. А именно: мы по разному... Читать дальше
Пятерка , Дворник  · 29 мар 2023
Это серьезная тема и утверждать на сто процентов что либо нецелесообразно. Материалисты не способны объяснить откуда возникает материя этого достаточно для того что бы опровергать материальный мир вообще как нечто действительное... Читать далее
Занимаюсь доказательной аналитической философией...  · 21 апр 2023
 Хотя Идеальное и обладает всеми признаками Первичного (по признакам Природы материального), но Первичным (как СУЩЕЕ, фундирующее абсолютно всё имеющееся) есть именно АБСОЛЮТ. Об Абсолюте даже нельзя сказать что Он Первичен в... Читать далее