Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как возник миф, что монголо-татарского ига не было, и как он распространился?

История
Маша Фесенко
  ·   · 69,9 K
Учитель Истории, краевед, переводчик. Увлекаюсь...  · 26 авг 2021

Само понятие "иго" появилось только при Иосифе Виссарионовиче. Он вообще был великий историк: сказал в одной из речей: "Революция рабов уничтожила Римскую империю", - и советские историки создали огромное количество диссертаций на тему революции рабов (этого явления вообще не было). Лев Гумилёв считал, что было не иго, а взаимодействие цивилизаций, за это ему поставили памятник в Казани. Понятие "иго" уже более двух десятилетий отсутствует в школьных учебниках Истории. Я на уроках постоянно говорю: "Искать более правый или виноватый народ в историческом процессе - дохлый номер. Народы взаимодействуют, и это интересно изучать".

Хм... т.е. вы ученикам говорите о точке зрения Гумилева?

А то что дань платили? Это был способ взаимодействия?

Дмитрий Иванов, да, уплата дани - способ взаимодействия. Взаимодействие и взаимовлияние культур - не синоним бесконфликтности. Для развития народа часто необходима военная встряска. Татары, например, перестали быть кочевниками, научились строить города. "Двери цивилизации за кочевником захлопываются" - по выражению Фернана Броделя. Благодаря уплате дани у нас не утвердилась татарская администрация, мы смогли воссоздать вооружённые силы, культуру. Кстати, татары контролировали далеко не всю Русь. Интересным было и взаимодействие русской и германской цивилизаций в XX веке, но это пока трудно обсуждать: многие начинают морализировать и таращить глаза.

А каким боком татары стали относится к этому нашествию? Насколько я знаю, волжские татары - это изначально булгары, от монголов они сильно отличались и пострадали от набега еще больше русских. Если на Руси монголы не держали свои войска (климат и леса мешали), то в Казани они обосновались. Это уже потом, пару сотен лет спустя, в Казани был сильный центр Орды (как и в Астрахани).

Георгий Капитонов, с волжскими булгарами воевал ещё князь Святослав. Но этноним "татары" к ним не применялся. Белые татары подчинялись маньчжурской империи Кинь, чёрные татары жили по границе пустыни Гоби. А куда в вашей классификации вставить сибирских татар? В юности Чингисхана татары были союзниками чжурчженей (кстати, интернет все этнонимы красным подчёркивает. Он что, вообще ни чего не знает?) Некоторые этнографы, правда, сомневаются, являются ли татары монголоидами. Возможно, вы руководствуетесь какой-то новой терминологией, но на меня давит литература прошлых веков.

Иго - это просто власть в русском языке. В латыни там какое-то созвучие слов, переводящихся на русский язык словами "иго" и "ярмо". В русском языке слово иго НИКОГДА не применялось к животным. Только ярмо и хомут. Поэтому монголо-татарское иго - это просто монголо-татарская власть.
Это не дань, это десятина. Ты сейчас налогов больше платишь
@Олег Жданов, можно подумать, что в то время налоги ограничивались только татарской десятиной. А свои князья что святым духом питались что ли? В свою пользу они наверняка тоже дань собирали.
Не правильное название статьи. Она может называться только так - откуда взялся миф о монголо-татарском иге и причины его распространения
Научный редактор сообщества "Монголы и Русь"...  · 1 сент 2021
Прежде, чем дать ответ на поставленный вопрос необходимо уяснить несколько важных нюансов. Первый касается истории терминологии. Важно понимать, что наименование "монголо-татары" впервые на русском языке было употреблено... Читать далее
https://vk.com/mongols_and_rus - всё самое интересное по истории Орды и РусиПерейти на vk.com/mongols_and_rus
4 эксперта согласны
Что пишут поэтому поводу историки, в Монголии, Китая, Японии?
Кандидат исторических наук. Специалист по истории...  · 26 авг 2021  ·
asocial_gumoMEM
Вопрос, как мне кажется, требует специального исследования, но я попробую изложить несколько своих соображений. Как мне кажется, главной предпосылкой появления этого мифа стало отвратительное освещение истории этого периода в... Читать далее
Канал на Дзене - ИстАдмин. Статьи по истории в разных ее вариацияхПерейти на dzen.ru/ist_admin
2 эксперта согласны

Нужны документальные и археологические свидетельства, для обоих версий. А так это просто разговоры.

Я филолог-германист, специалист в области...  · 26 авг 2021
Зависимость Руси от Орды продолжалось около трехсот лет. За это время много воды утекло, многое изменилось. Обычно началом ига называют 1237, когда состоялся поход ордынцев на восточные и северные земли Руси. Но, несмотря на... Читать далее
Вообще-то по поводу ига,которого не было,весьма обстоятельно и обоснованно писал Лев Гумилёв.А его присутствием,ига... Читать дальше
Бывший преподаватель истории,обществоведения и...  · 26 авг 2021
Начнём с того, что историк Карамзин Н.М. в предисловии к своей "Истории государства Российского " пишет, что автором теории монгольского ига является не он, а " Муж учёный и славный, Август фон Шлёцер", который установил... Читать далее
1 эксперт не согласен
В ответе приведены ссылки на псевдонаучные концепции, которые не признаны ни одним научно-академическим... Читать дальше
Интересуюсь историей России и мира  · 27 авг 2021
За это надо сказать спасибо Фоменко/Носовскому. Стараниями Фоменко факты из истории России превратились в чудовищную бессмыслицу: Ярослав Мудрый являлся одновременно лихим "атаманом" по прозвищу "Батя", а также ханом Батыем... Читать далее
У них уж точно больше правды чем у вас Фом неверующих
Профессиональный ученый, интересы самые разные...  · 29 авг 2021
Почва для этого вполне очевидна - квасной патриотизм. Нежелание признать поражение и многолетнее унижение Руси, что две с лишим сотни лет Русь была под пятой монголов и их наследников. Часть отрицальщиков занимается просто... Читать далее
Мы и сами себя не помним откуда взялись?
пенсионер, по образованию инженер-физик.  · 26 авг 2021
Фальшивая история появилась, когда появилась письменность. Власть имущие заставляли выдумывать историков всякие успехи их и их предков. Родоначальниками научной истории были древнегреческие и древнеримские историки. Геродот... Читать далее
Пенсионер, скоро умру, много детей и внуков...  · 1 нояб 2021
Уважаемый Ордыновед, дипломатическая переписка Великих князей литовских и московских подтверждает вассальные отношения с Ордой. Генеалогическое удаление от золотого рода сопровождается ослаблением зависимости и переходом к... Читать далее
Патриот и трудоголик!  · 25 сент 2021
Миф возник в нездоровых умах, желающих пропиариться, псевдоучёных. Подхваченный "ветром перемен" и очередным переписыванием истории его быстро распространили СМИ, вечно охотившиеся за чем то жареным. Наш народ с советских... Читать далее