Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Могла ли Сибирь быть покорена не Русским Царством, а монголами или китайцами?

ИсторияИстория россии+1
Анонимный вопрос
  ·   · 14,7 K
Человек как человек. Служил, работаю, дети...  · 27 апр 2022
"Покорение Сибири" более чем условное наименование процесса проникновения русской культуры, следовавшей за охотниками - добытчиками мехов, которые у Руси закупали вообще все граничившие и не очень с Русью страны, в совершенно неограниченных количествах.
/Меха не столько для носки предназначались, сколько для кроватей - на них спали и если крестьянин спал на паре мутоновых шкур, брошенных на лавку одна на другую, то аристократ был вынужден, как минимум для статуса спать, на не менее чем, бочке беличьих шкурок (белку бочками продавали), а то и лис, соболей (про постели из соболей точно не читал, но думаю у богатых и такие водились)/.
Кстати, поэтому с местными народами Сибири у русских, как таковых, серьёзных войн не было - экономически их занятия не пересекались, они не конкурировали за одни и те же ресурсы - коренные сибиряки либо кочевым животноводством занимались, либо охотой и собирательством, где количество беличьих шкурок погоды не делало.
Скорее уже тамошние народы присоединялись к русским, начиная с ними торговать, как раз шкурами и лошадьми.
Монголы занимались, как мы понимаем, как раз кочевым животноводством и глубокие леса (тайга, уже не говоря про тундру) им не нравились, потому что лошади там ломают ноги и болеют от скудного питания (да и мягко спать кочевнику, право слово, не пристало), а китайцы увеличивали собственную численность посредством удачного климата, широчайшего применения мелиорации земель и оседлого сельского хозяйства и залезать в зоны с суровым климатом и рискованным земледелием, где не то что рис, а и примитивный ячмень растёт не шатко-не валко не желали категорически. Посмотрите географию "Великой китайской стены" (стен) - она земли с хорошим климатом от Великой Степи, откуда в Китай всегда при ходили любители дармовщинки отгораживает.
Китайцы на север то до нынешних границ продвинулись случайно, поскольку последняя династия императоров была не китайской, а как раз кочевой маньчжурской и захватив власть в Поднебесной, они присоединили не Китай к Маньчжурии, а получилось, как раз наоборот. Не будь сего обстоятельства, думаю, РФ с Китаем только в Киргизии и встретилась бы в каком, в 18 кажется, веке?.
Политический расклад в основном правильный, но вот постели из дорогих мехов у знати вызывают удивление. Такое... Читать дальше
Историк-аспирант, лектор, специалист по Допетровск...  · 8 февр 2022
Ну если уж докапываться, то в свое время монголы таки успели покорить Сибирь. Конечно, не всю - лишь южную и западную её части, но все же. Первые шаги в направлении Сибири, наряду с прочими сюжетами монгольской истории, нашли... Читать далее
Исторический лекторий и авторский блогПерейти на vk.com/com_pour_his
2 эксперта согласны
Как обычно - "Историк-аспирант с претензией на интересность" , как и основная масса его коллег, не имеет даже... Читать дальше
Историк-китаист, к.и.н., н.с. отдела Китая ИВ...  · 9 февр 2022
Китайцы могли бы активнее участвовать в освоении Сибири, но была пара "но". До 17 века Китай был отрезан от Сибири Монголией и Маньчжурией, что затрудняло их освоение китайцами. В середине 17 века в Китае воцаряется... Читать далее
1 эксперт согласен
Я филолог-германист, специалист в области...  · 11 февр 2023
До взятия Казани Иваном Грозным в 1552 году Сибирь была покорена монголами. Лесные массивы их не интересовали, поэтому они появлялись время от времени, не заходя далеко на север, чтобы собирать ясак. И часто поручали делать это... Читать далее
Старый ворчун  · 9 февр 2022
Более широкий ответ: Тот же Ермак Тимофеевич не просто шёл по Сибири с пешей прогулкой и песенками. Он воевал с Ханом Кучумом. Сибирь была разделена к тому времени, когда пошло освоение этих земель Россией, Она была уже... Читать далее
Железная логика нашего языка или азбучные истины:...  · 3 апр 2022
Нет.  На это есть географические и экономические причины. А главное — система государственного устройства в котором невозможны были массовые миграции населения. Титульная нация в Китае проживает в основном в Юго-восточной части... Читать далее
Культуролог, публицист. Интересуюсь историей...  · 15 февр 2022
Глупейший вопрос. Ведь еще задолго до новой эры, на всей территории Сибири: от Урала до берегов Тихого океана на Дальнем Востоке, жили племена тюрков, которых автор вопроса в силу своего невежества называет "монголами". Жителям... Читать далее
2 эксперта не согласны
Сибирь издавна населяют носители разных языков, далеко не только тюркских. Не менее 8-ми известных языковых семей... Читать дальше