Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему не решаются некоторые дифференциальные уравнения?

То есть, если уравнение описывает некоторый физический процесс, то оно , как правило, интегрируется. А если дифференциальное уравнение просто придумано , от винта, то оно не интегрируется?
ФизикаМатематика+1
Александр Пургин
  ·   · 7,4 K
Увлекаюсь физикой, астрономией и финансами.  · 27 июл 2022  · forecast.nanoquant.ru
Просто так придуманное "от винта" дифференциальное уравнение совсем не обязано иметь решение.
Это точно также, как не имеют решения некоторые алгебраические уравнения, которые просто придуманы "от винта". Например, алгебраическое уравнение
X/0 = 8
не имеет решения.
Или не имеет решения система двух уравнений
4X + 4Y = 1
2X + 2Y = 1
Математики любят доказывать, что у какого-то уравнения решение существует. А потом еще доказывать, что решение единственное или, наоборот, что решений несколько или бесконечно много.
И это относится к любым уравнениям, и алгебраическим, и дифференциальным, и вариационным, и т.д.
Когда вы строите математическую модель какого-то физического процесса и в результате записываете какое-то совершенно новое дифференциальное уравнение, то это еще никак не гарантирует, что у этого дифференциального уравнения существует решение (и тем более, что это решение единственное). Существование решения сначала надо доказать. Это связано с тем, что все дифференциальные уравнения, описывающие физические процессы, являются только моделями, и не факт, что вы правильно моделируете и правильно понимаете физическую суть процесса.
Вам кажется, что все дифференциальные уравнения, описывающие физические процессы, имеют решения только потому, что вы, скорее всего, не сталкивались с ситуацией моделирования (или вам просто повезло создать новую модель с дифференциальным уравнением, которое имеет решение). А в учебниках по физике, естественно, приводят только такие дифференциальные уравнения, у которых решения существуют, ибо дифференциальные уравнения с несуществующими решениями не описывают никакого физического процесса по причине ошибочности модели.
.
Теперь про интегрируемость.
Интегрируемость и существование решения, это два совершенно разных понятия. Решение может существовать у неинтегрируемого дифференциального уравнения.
Большинство дифференциальных уравнений, которые имеют решение, в физике неинтегрируемые.
Под интегрируемостью понимается аналитичность решения, то есть когда решение можно выразить в виде бесконечного быстро сходящегося ряда и всякие квадратурные комбинации таких рядов. Квадратурные, значит, комбинации рядов, выраженные через конечное число операций, сложения, вычитания,умножения, деления, возведения в степень, извлечения корня и логарифмирования.
Некоторые из таких хорошо сходящихся рядов встречаются так часто, что им придумали свои имена и обозначения. Например, экспонента - exp, синус - sin, гиперболический тангенс - th, эллиптический синус - sn, функция Бесселя - J, и т.д.
Критерием неинтегрируемости дифференциального уравнения считается превышение числа степеней свободы над количеством законов законов сохранения, которые выполняются для данного дифференциального уравнения.
Например, решение дифференциального уравнения в задаче 2-х точечных тел с массой в гравитационном поле является интегрируемым.
Почему?
Потому что, если перейти в систему отчета, связанную с одним телом, то получается, что движение другого тела происходит в трех степенях свободы. А дифференциальное уравнение имеет 3 закона сохранения: закон сохранения энергии, закон сохранения момента вращения и еще один очень экзотический закон сохранения, который я сейчас не помню.
А вот задача трех тел уже не является интегрируемой.
Почему?
Потому что в ней 6 степеней свободы, а законов сохранения меньше 6-и. Поэтому решение этой задачи, в общем случае, не может быть выражено аналитической функцией. Но решение существует и оно единственное. И это решение можно с некоторой точностью получить на компьютере. А вот выразить его через бесконечные быстро сходящиеся ряды не получится.
Эксперт по оптимизации инвестиционного портфеля и прогнозированию биржевых цен.Перейти на forecast.nanoquant.ru
Спасибо . Вы объяснили все просто и достаточно понятно.
Математик, кандидат физико-математических наук...  · 21 янв 2022  · dothingspushthings.tilda.ws
На самом деле, вопрос - почему они должны? Если, например, взять классическую книгу А.Ф. Филиппова, то быстро становится ясно, что это такой cookbook - некоторый сборник рецептов для очень конкретных случаев. И именно для этих... Читать далее
4 эксперта согласны
Valery Timin
подтверждает
23 янв 2022
Типов дифференциальных уравнений с возможностью записи их в символьном виде - конечное число, потенциально-... Читать дальше
Первый
к.ф.м.н., доцент МФТИ, с.н.с. Института Проблем...  · 25 янв 2022
Все дифференциальные уравнения "решаются". Просто ответ не всегда выражается в "обычных" функциях. С другой стороны и sin x -- это в определённом смысле всего лишь обозначение. Посчитать, скажем, sin 15 -- ну не очень понятно... Читать далее
Математика, политика, высшая школа и хейт спичПерейти на t.me/forodirchNEWS
1 эксперт согласен
Утверждение о том, что любое дифференциальное уравнение решается - это очень оптимистичный взгляд на вещи. Если... Читать дальше
Математик-теоретик, занимаюсь исследованиями в...  · 22 янв 2022
Насколько я понял, автор вопроса имел в виду вопрос "почему некоторые дифференциальные уравнения не интегрируются в квадратурах". На мой взгляд коллеги дали исчерпывающий ответ на этот вопрос. Тезис о том, что интегрируются те... Читать далее
Астрономия, криптография  · 21 янв 2022
> если уравнение описывает некоторый физический процесс, то оно , как правило, интегрируется. И это несовсем так. Если точка зрения неправильная, скажем, неверно выбраны координаты, то, бывает, что даже и для реальных... Читать далее
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c434983...  · 27 янв 2022
Хочется дать два взаимоисключающие ответа... Ответ математика: любое дифференциальное уравнение можно "решить" просто дав имя ответу. Пример: уравнения матфизики не решаются в радикалах, введем функции Бесселя и сферические... Читать далее
1 эксперт согласен
Спасибо за интересный ответ . Ответ физика, тут вы имеете ввиду теорию устойчивости решения? Я правильно понимаю?
По образованию физик и математик (МФТИ)....  · 24 янв 2022
Не совсем понятен вопрос. Вы имеете в виду: Почему не решаются некоторые дифференциальные уравнения в элементарных функциях? Список элементарных функций: степенная функция с любым действительным показателем; показательная и лога... Читать далее
physics, ocean wave dynamics, remote sensing of...  · 22 янв 2022
А ведь есть еще всякие странные аттракторы, которые вы вроде бы и можете интегрировать численно, но толку от этого мало. А есть еще ур-ние Навье-Стокса, которое по смыслу должно давать турбулентные решения, но практически это... Читать далее
2 эксперта согласны
Орбитали-то считаются, хотя бы для водородоподобных атомов
Инженер путей сообщения – строитель  · 21 янв 2022
Возьмите дифференциальное уравнение математического маятника. Уже оно не имеет аналитического решения. Если углубиться дальше, то мы увидим огромное количество дифференциальных уравнений, которые не решаются аналитически, но... Читать далее
1 эксперт согласен
В целом, согласен. Однако, уважаемый автор использует термин "аналитическая функция" в непривычном смысле... Читать дальше
Инженер - строитель. Экономист - математик...  · 22 янв 2022
Потому что существует проблема хаоса. Каноническое представление уравнений движения - выдающееся достижение классической механики - записываются через Гамильтониан. Каноническое преобразование позволяет перейти к так называемым... Читать далее