Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как отличить оскорбление от мнения?

Как это делается при экспертизе?
ПсихологияОбщество+3
Куликов Борис
  ·   · 34,2 K
самовед 🦜 способствую развитию 🦜 учу решать   · 17 янв 2023
Экспертами :)
Никак.
Всякое словесное оскорбление является мнением или опирается на мнение. Хотя не всегда это мнение то, которое высказано или понято оскорблённым.
Ответ психологический. Филологический смотрите здесь (научная статья) и/или здесь (диссертация) по желанию… Правовой контекст, если Вам важен, и там и там тоже учитывается.
Тут стоит заметить, вкратце, что юридическое толкование оскорбления местами противоречит филологическому — и оба они — психологическому.
Филологически, оскорблением будет использование новояза среди приверженцев ретро. Например. Это "оскорбляет слух", как ни странно. Однако психологически это не обязательно оскорбление. Юридически — точно нет.
В нашей стране юридическое понятие оскорбления словом включает следующие неочевидные признаки:
  1. "факт" унижения достоинства
  2. "неприличную" форму высказывания
  3. "публичность" речевого акта
  4. "адресность" самого высказывания
  5. "нарушение" этических норм
— хотя не уверен, пусть юристы поправят…
При этом особо выделены некоторые слои населения, в отношении которых критерии могут отличаться. Ситуативно. Например, употребление обсценной лексики строителем в отношении полицейского может быть оправдано, даже если тот унижен до глубины души — а культурное пожелание заняться своими делами, как это положено — привести к наказанию, даже если ему всё равно.
Если так, я могу спокойно унижать вас полунамёками — а вы меня презрительно крыть матом наедине — это неподсудно, сколь бы неэтично ни было.
А принятое (по факту) общественной моралью публичное унижение в неприличной форме группы атеистов (например) может остаться безнаказанным, при одобрении сего действия добрыми людьми.
Я не утверждаю, только иллюстрирую разницу.
Само по себе мнение может быть оскорбительным; даже если его носитель не пытался вас оскорбить.
Даже само слово "мнение" зачастую оскорбляет.
Если некое высказывание для вас оскорбительно, можно сказать:
Спасибо Вам за Ваше мнение
— и наслаждаться результатом.
По сути это "симметричный" ответ. Это как если бы вы сказали:
Заткнись, дура(к)
— причём не все это даже понимают, что как бы доказывает очевидное. Правда, иногда этого не понимают и говорящие; само вырывается…
Чрезвычайно часто люди оскорбляют неумышленно своих близких. А те потом долго думают:
За что, почему он(а) так обо мне?..
— мнит, что ещё, дурное мнение.
И вот здесь можно провести границу.
Воображаемое мнение другого человека оскорблением не является. Оскорбительны только высказывания. И поступки, да, но мы не о них. Бывает оскорбительна логика речевого действия — но мы и не о ней тоже. Мы о том, что вообще может быть принято за "невинное мнение".
Так ли?..
Это — всегда высказывание.
То есть множество всех мнений и множество всех оскорблений имеют область пересечения, и эта область входит во множество высказываний.
Область нечёткая; причём функция принадлежности в ней зависит от неких параметров; контекста, самих людей, в частности от Вас лично; тут не может быть правильной экспертизы. То есть если Вам какой-то эксперт объясняет, что такое-то обидное для Вас высказывание оскорблением не является — скажите ему спасибо за его мнение. Прошу обратить внимание — это не рекомендация; это шутка.
И наоборот — никакое высказывание само по себе не оскорбительно — если только в нём не указано явно (хотя иногда и этого недостаточно) намерение оскорбить. Важно, кто говорит. Как воспринято. Контекст. И "очевидное" оскорбление может обрадоватьили рассмешить… если "шутка дойдёт".
Что может быть?
Разумное понимание. Взаимопонимание.
Как и в отношении вообще всех оскорблений.
Если "оскорбитель" не хочет объясняться — или настаивает на своей невиновности — оскорбление было. Или есть. Он может сколько угодно твердить, что ни сном ни духом, прямо теперь он "явно мнит" оскорблённую сторону тупой или нечестной.
Если "оскорблённая сторона" не хочет слушать извинений или участвовать в диалоге — ничего не поделаешьто есть я бы не стал. Если бы это не была моя мама. Или другой уж очень близкий мне человек. В принципе можно. Просто по факту эта оскорблённая сторона признаёт надуманность оскорбления и в свою очередь "мнит" его автора неспособным загладить свою вину.
Это логически. Очевидно, "отказ от сотрудничества" может быть и часто бывает иррациональным. Вызванным чувствами, которые участники конфликта не вполне сознают.
Именно поэтому им бывает необходим третий.
Который не лишний.
Так или иначе, можно только договориться.
Признать вину, о которой ни сном ни духом.
Объяснить, что не хотел, думал вообще другое.
Подробно разъяснить своё настоящее мнение.
Заплатить за оскорбление. Каким-то образом.
Оскорблённой стороне — объяснить, почему именно данные слова были оскорбительны.
Сказать, хотя бы: "Меня это оскорбляет".
Конкретно указать, что. То есть процитировать.
Искренне отреагировать на все разъяснения.
Понять. Простить. Принять.
При желании, разумеется. Если не хочется, можно продолжать оставаться при своём. В этом никто вам не указ, включая меня, никакие эксперты.
Хотя посадить могут; если общество "захочет". Или наоборот, забить камнями до смерти оскорблённое лицо; смотря какое общество.
Поэтому до установления всеобщей диктатуры прав человека разумнее договариваться. Друг с другом. Не дожидаясь экспертов… :)
Внимание 💫 Ввиду обилия чатов рабочая ссылка изменена 🦜 Просматриваю в средуПерейти на t.me/svamibodhi
2 эксперта согласны
Шикарное развернутое и аргументирование мнение :) Спасибо автору. А то я не всегда задумываюсь над этим. да и все... Читать дальше
Юрист гражданам и бизнесу, онлайн-бизнесу, онлайн-...  · 16 янв 2023  · юристврф.рф
При высказывании мнения учитывается тот или иной вопрос.  При оскорблении задевается человек или как говорят "переходят на личности", Как делается экспертиза: все просто - потерпевшему стоит собрать доказательства - сообщения... Читать далее
Юрист гражданам, бизнесу. +79137681357(+WApp,viber) Консультации*Доки*КонсалтингПерейти на xn--b1alxcdgq7e.xn--p1ai
Очень сомневаюсь, что любой, но сама мысль мне нравится :)
Психолог, Гештальт терапевт, вопросы отношений...  · 16 янв 2023  · b17.ru/satori_yulya
Очень просто- мнение всегда по вопросу дискуссии, в нем используются аргументы- я думаю так потому и поэтому. А оскорбление касается не вопроса, а личности оппонента- вы такой и сякой,или ты так думаешь потому что имеешь такие... Читать далее
Психолог 89167085521Перейти на b17.ru/satori_yulya
Готов был согласиться, но задумался: под эту формулу не попадает оскорбление чувств верующих ))
Запись на консультации по ссылке в профиле  · 26 янв 2023  · alex1.glideapp.io
1. ✅"Я считаю, что вы все козлы. " Это моё мнение, до тех пор, пока я его не озвучил/не написал, а оно живет в моей голове. Я никого не оскорблял. Это моё умозаключение, мой вывод, моё мнение. И раз я его держу при себе (и о... Читать далее
Индивидуальные психологические консультации онлайнПерейти на alex1.glideapp.io
Все виды юридических услуг  · 12 февр 2023  · alexlaw.ru
Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной или иной противоречащей общепринятым нормам морали и нравственности форме. Мнение же не имеет схожих признаков, указанных выше. Выражаем... Читать далее
1 эксперт не согласен
Упрощение реальности и отказ от ответа на вопрос. 
Филолог, литературовед, преподаватель языков, поли...  · 13 февр 2023
Оскорбление - это 1. цель 2. результат. То есть суд должен быть уверен, что целью человека, который высказывает свое мнение в оскорбительной форме было именно обидеть, задеть и унизить адресата оскорбления, а не выражение... Читать далее
Мой телеграм-канал о литературе. Перейти на t.me/smertavtora
Когда ставиться задача показательного суда, там не никакие аргументы не помогут 
Изучаю историю. Любитель психологии. Нравится...  · 13 февр 2023
Мнение, наверное, это ("ты" в данном контексте ни к кому не относится, не призывает кого-либо оскорбить, унизить и это не является моим мнением, любые совпадения с реальностью случайны): > По моему мнению, ты придурок. Или: > Я... Читать далее
Развитие мышления и решение проблем (логика, ТРИЗ...  · 18 февр 2023
В принципе никак. Ибо "ты идиотина" вполне можно считать мнением. Вдруг человек на самом деле так считает. А считает ли он так или притворяется, обычно выяснить достаточно сложно. Если же вам очень важно отличать, можно... Читать далее
Моя группа в ВК, в закрепе статья с ответами на самые популярные вопросыПерейти на vk.com/intelligenceschool
Старый ворчун  · 17 янв 2023
Да просто делается. Кто успел пожаловаться и написать одмену, тот и прав.  Желательно ещё в красках описать, какой оппонент сволочуга и какой моральный ущерб понёс оскорблённый. И будет всё супер просто.
Классику мы ценим за вневременную актуальность...  · 11 мая 2023
Очень просто, если вы вернули, обратя на него самого,  Ладо имедашвили его реплику, то ему уже станет обидно, хотя он сказал аналогичное прежде кому-то другому: видимо это близко человеку и важно, если он сказал это в своем... Читать далее
Если кто-то по русски кого-то куда-то посылал, то тот кого посылали  решал сам идти или не идти. А чаще посылал... Читать дальше