Если бы Адам ответил по-другому, изменил бы свое решение Господь?
В тот момент, когда Бог увидел, что Адам и Ева его ослушались, и попробовали запретный плод, он вначале спросил об этом Адама - Адам не солгал и сказал правду (хоть и звучала она некрасиво): это она, жена, которую ты мне дал - она съела плод и дала мне попробовать.
Если бы Адам взял вину на себя, с другой стороны, он бы солгал. А могло так произойти, что Бог простил бы за это Адама, а Еве дали бы наставление - что нужно старших слушаться?
ФилософияРелигия+3
Ну, начнем с того, что взять вину другого на себя - это не ложь, а жертва.
Потом, при чем здесь «решение Господа»? Когда вы делаете шаг с крыши, вы падаете вниз и гибнете не по решению Господа, а из-за своего злого произволения, т.к. обладаете даром свободы поступить так или этак.
Адам потерял Рай не потому что был выгнан из него за какой-то проступок, а потому что после грехопадения онтологически не мог существовать в нем, ибо отпал от Источника Жизни - и «выпал» в мир детерминизма и смерти.
Из-за грехопадения человека Бог изменил и всю тварную Вселенную, иначе человек не дожил бы до дня своего спасения.
Мог ли Адам не слукавить и не свалить вину за всё с ним приключшееся на Бога? Трудно сказать.
Человек еще не сталкивался с ложью. Диавол же начал с того, что солгал Еве, из-за чего она возмутилась духом и по неискушенности своей открылась этим злу.
Что последовало далее? Открывшись злу, Ева приняла вражий помысел - и тут же увидела, как прекрасен «плод Древа». Он и был прекрасен, ибо, по слову Отцов, это было Древо Святого Причастия.
Но к обожению человек должен был прийти со временем, многому научившись, многое познав и всецело овладев своей природой. Только тогда человеку для дальнейшего совершенства недоставало бы обожения, и этот Плод стал бы ему доступен, и заповедь поста бы исполнилась и пришла к своей цели.
Будучи целомудрены, Адам и Ева не замечали Плода «Древа», ибо оно было до времени табуировано.
Но диавол, возмутив Еву и получив власть над силами ее души (как и до сих пор бесы поступают постоянно), вызвал в ней похоть очес - Ева увидела Плод.
И она причастилась - под лестью, вопреки заповеди, неподготовленная. Изменившись, Ева уловила и Адама.
Есть очень пронзительное до слез, гениальное стихотворение Николая Гумилева «Сон Адама», кто не читал - рекомендую.
Итак, смерть началась с презрения человеком Бога, продолжилась же рассоединением, разобщением людей с Богом и друг с другом.
Сегодня модно говорить: «давай поживем вместе, попробуем, может, получится семья», и начинается очередное любодейство или даже прелюбодейство.
Но пример Адама и Евы наглядно показывает нам, что обоюдосодеваемый грех не только не помогает людям соединиться, а, напротив, разобщает их.
Ранее Адам и Ева не замечали своей наготы, потому что были одним целым. Но… когда и где мы стесняемся своей наготы? Перед чужими. Адам и Ева ощутили себя разобщенными друг с другом, отчужденными. Но они еще не понимали, что они отрезали себя и от Бога.
За этими ощущениями последовало и безумие. Ибо только безумец может решить, что от Бога можно спрятаться под кустом. Но, скорее, это были стыд и ужас, Адам уже чувствовал, что он натворил.
Но и это еще не всё. Благий Бог дал человеку возможность всё исправить, подвизая и Адама, и Еву на покаяние. И что мы видим? Ева всё свалила на змея, а Адам не только свалил всё на жену, но и обвинил при этом во всём Самого Бога. О, горе затмившейся душе!
Мог ли Адам покаяться? Мог, но падение настолько уже захватило всё его существо… Да и Ева могла покаяться, сказать: «Господи, прости, я самовольно ослушалась и мужа, и Тебя, и сама погибла, и Адама увлекла в падение, если можешь - прости!» Но и она не сделала этого по той же причине, что и Адам.
P.S. Легенда же о пресловутом «райском яблоке» возникла от того, что по-латыни «зло» и «яблоко» звучат одинаково: «malum».
Святоотеческое же восточное наследие говорит нам о том, что, поскольку «Древо» было «Древом» Плода Христова, т.е. человеку предназначалось в своё время, как уже выше писано, причаститься от Него Сыну Божию. Посему, если и вообразить себе некий «плод», то это, скорее, не яблоко, а виноград, ибо символ Христа в Писании - виноградная Лоза.
> Ну, начнем с того, что взять вину другого на себя - это не ложь, а жертва.
Чем бы жертвовал Адам?
Адам "собственн... Читать дальше
@Вары Грин (Vary Green), О-о какой глубокий анализ и логика! Прям таки захотелось вступить в полемику и затронуть все логические следствия,и предпосылки.Но поступим проще.Пожертвуйте чем либо ,из того что дал вам Бог.Так скать экспериментально проверьте свои тезисы,но не отвлечённо а на себе любимом,и сразу станет понятна и жертва и степень её значимости. Важна ли жертва биоробота,имеет ли смысл ваше сознание,если даже не ваше личное а подаренное вам? …Да ваше ли оно?…
Вы несколько путаете жертву с ложью. Даже если представить, что Адам взял бы на себя вину Евы, то он всё равно бы солгал. Иисус так не поступил. Иисус, взяв наши грехи на Себя, не говорил, что это Его грехи.
@просто плотник., взять чужую вину на себя - это не ложь, это подвиг. Самопожертвование во имя любви.
Расскажите мне, как вы представляете себе, что «Иисус взял наши грехи на себя»? Как это выглядело? Через что выражалось?
Есть точка зрения Ислама : Аллах простил Адаму первородный грех. Проблемы спасения нет. Подробнее- поиск в Яндексе.
@Дядя Миша, что может понимать в проблемах спасения учение, возникшее через 500 лет после Жертвы Христа и основания Им Своей Цркви?
Учение, сотканное из зороастризма, гностицизма и пост-иудаизма? Учение, которое Бога не считает Богом?
Всё это праздность и бессмысленность. А в Яндексе- и не такое можно найти ))
Наш Господь Бог — Бог милосердный. Он знал, что сделал Адам и не имел нужды спрашивать его. Тем более, многократно (где ты? кто сказал тебе? не ел ли?). Значит Он пришёл простить его. Как прощают преступников? Через прошение о... Читать далее
Как совершенный человек, Адам полностью осознавал свои действия. Поэтому прощение при сознательном преступлении... Читать дальше
Бог НЕИЗМЕНЕН , потому что Он АБСОЛЮТЕН , и все о чем Бог говорит , сбывается всегда и в точности !
Теперь если вы ещё раз прочитаете с этими знаниями о Боге , о чём Он предупредил Адама, то поймёте ,что то о чем Бог... Читать далее
Красиво
"Не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?" [Быт. 3:11] Это же явный, прямой, недвусмысленный призыв к покаянию. Вместо этого Адам, говоря сегодняшним языком, "переводит стрелки" на Еву и даже на самого Бога:... Читать далее
Если бы Адам взял вину на себя никакой лжи не случилось бы. Такова наша теперешняя психология, что рассматриваем друг друга не как продолжение одного в другом, а как нечто отдельное. Если бы Адам взял вину на себя, сказал бы... Читать далее
Если бы Адам взял вину на себя никакой лжи не случилось бы.
С какой целью Адам должен был бы врать своему Создателю?
Всё поменялось бы кардинальным образом, покаяние вернуло бы первозданные отношения. К стати, если бы Ева не смогла спровоцировать Адама на вкушения плода, вина на Адаме всё равно лежала бы, за свою жену, они муж и жена, в плоть... Читать далее
Осознанный выбор греха, совершенным человеком, исключает прощение..
Если бы Адам взял вину на себя, это совершенно не означает, что он солгал бы. Так как у него была свобода воли, и если бы он сказал: "Ева предложила мне съесть плод, а я принял неправильное решение, и согласился", это бы не... Читать далее
Моя группа в ВК, в закрепе статья с ответами на самые популярные вопросы
Перейти на vk.com/intelligenceschool
пути неисповедимы для тех, кто незнает Бога, а для остальных очевидны. Он же сделал сознательно, не имея склонности к греху..
Вопрос риторический: автор его под видом вопроса выразил свою правду, свою ценность. Причём, используя данный миф.
В обрисованном контексте да, Адам слабак. Достойный презрения.
Вот только он "не соврав", как раз соврал... Читать далее
Так для этого и была задумана Богом вся эта не сложная комбинация, именно с надежной, что все таки Адам ответит по другому, но НЕТ, он (Адам) не устоял в правде и обвинил Еву во всех своих бедах…
1 эксперт согласен
Омг, Мамаева, у вас эволюция, что ли остановилась и вы стали верующей?
Я встречала много объяснений святых с Афона об этом библейском сюжете. Они говорят, что искажены переводы этого события на разных языках.
Святые пишут, что рай - это не место, а состояние человека. Райское состояние - это когда... Читать далее
а вот интересно, почему вообще в Раю был Сатана? Разве такое возможно? Кто его туда пустил и для чего?