Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Случайность — непросчитанная закономерность? Бывают ли случайности?

ЖизньСобытия+2
annа atоm
  ·   · 15,0 K
Увлекаюсь физикой, астрономией и финансами.  · 22 нояб 2022  · forecast.nanoquant.ru
Случайность, это такое событие, которое могло бы быть другим.
Все события бывают 3 типов:
  1. Невозможные.
  2. Случайные.
  3. Достоверные.
Невозможное событие, это такое, которое при данных условиях никогда не реализуется. Например, подкинули монету, а она зависла в воздухе. Вероятность события равна нулю.
Случайное событие происходит с некоторой вероятностью. Например, подкинули монету, а она упала орлом вверх. Вероятность больше нуля, но меньше единицы. Случайные события сравнивают по величине их вероятности. Например, вероятность выпадения орла равна вероятности выпадения решки. И эти вероятности почти равны 0.5. Есть еще очень маленькая вероятность того, что монета встанет на ребро. Поэтому подкидывая монету вы примерно одинаковое число раз увидите орла или решку и, возможно, никогда не увидите монету на ребре.
Достоверное событие, это такое, которое обязательно произойдет при данных условиях. Например, если подкинуть монету, то она обязательно упадет вниз. Вероятность падения вниз равна 1.
Существует такая теория детерминизма, которая утверждает, что если бы у нас был бы сверхмощный компьютер, который учитывал бы все силы действующие на монету, то можно было бы прогнозировать выпадение орла или решки со 100% вероятностью.
То есть, учитываем удар по монете каждой молекулой воздуха, которая сталкивается с монетой, учитываем с какой начальной скоростью и направлением подбросили монету, какой начальный вращающий момент она получила и т.д. Запускаем на компьютере решение дифференциального уравнения, которое всё это учитывает, и получаем в виде решения, какой стороной монета упадет. Только нужен очень мощный компьютер, который решит эту задачу, пока монета летит в воздухе. И нужны мощные приборы, которые отслеживают полеты всех молекул воздуха в районе полета монеты.
И вот тогда выпадение орла или решки перешло бы в разряд достоверных событий. Мы предсказали бы выпадение орла в момент подбрасывания монеты точно также, как в момент подбрасывания монеты мы предсказываем, что она упадет вниз.
Но на самом деле всё гораздо сложнее. Выпадение орла или решки никогда не будет прогнозироваться с вероятностью равной 1.
Дело в том, что подавляющее большинство дифференциальных уравнений физики, которые описывают движения твердых тел, жидкостей и газов, являются нелинейными уравнениями с неустойчивыми решениями относительно начальных условий. В науке это явление получило название "эффект бабочки" (в США по рассказу Рея Брэдбери, в СССР по стихотворению Чуковского).
Суть этого эффекта в том, что если начальные условия будут чуть-чуть другими, то решение такого уравнения будет по экспоненте отклоняться от предыдущего решения. То есть два решения с очень близкими начальными условиями очень быстро станут кардинально отличаться друг от друга.
Поэтому никакой компьютер тут не поможет. Дело в том, что все компьютеры производят вычисления с ограниченным количеством цифр после запятой. А разница в начальных условиях, которая приводит к кардинально разным решениях может находится в следующих знаках после запятой, которые не учитываются компьютером.
И увеличение вычислительной точности компьютера никак не помогает обойти эту проблему. По 2 причинам:
  1. Компьютеры никогда не будут делать вычисления с бесконечным числом знаков после запятой, так как это потребует бесконечного времени вычисления таких задач.
  2. Сами начальные условия на практике мы не можем измерить с бесконечной точностью, так как наши приборы имеют определенную точность измерения. И эту точность невозможно увеличивать до бесконечности из-за квантового соотношения неопределенности.
Поэтому случайность появляется не от того, что мы не можем как-то просчитать все закономерности из-за технологической неразвитости, а от того, что самой природой заложены такие принципиальные ограничения, которые делают случайные события принципиально несводимыми к достоверным.
Так что случайности действительно принципиально бывают.
Эксперт по оптимизации инвестиционного портфеля и прогнозированию биржевых цен.Перейти на forecast.nanoquant.ru
Е.С. Вентцель пытаетесь улучшить? Или Колмогорова?
Профессиональный психолог, доморощенный философ...  · 23 нояб 2022
Даю второй ответ на этот вопрос. Хоть и маловероятно, что его среди такого количества ответов кто-нибудь прочитает.  Ладно, пусть это будет ответ, так сказать, для себя. Просто для себя. Не любимого и не нелюбимого. Любознательн... Читать далее
Приведите хоть один фактический пример, подтверждающий наличие где угодно того, что вы называете хаосом? И раз вы... Читать дальше
военный инженер-математик на пенсии, интересы:...  · 18 нояб 2022  · analemma.ru
Для начала анекдот. Лежат два кирпича на крыше, посматривают вниз. Один сетует: "Погода нынче нелётная". Второй отвечает: "Ерунда, главное, чтоб человек хороший попался". Затрудняюсь ответить на вопрос, поскольку в случайности... Читать далее
Стараюсь жить по истинному времени, поэтому общаюсь в offlineПерейти на analemma.ru
И вы смеете называть себя инженером математиком? Да еще военным! Бедные Вооруженные Силы. Надеюсь что вы... Читать дальше
Профессиональный психолог, доморощенный философ...  · 21 нояб 2022
Вопрос, конечно, интересный.  Непросчитанная закономерность - это вроде как непросчитанная неким человеком, субъектом.  И раз он её не просчитал, то она для него не существует, а вместо неё он видит случайность.  Или же он... Читать далее
Развитие мышления и решение проблем (логика, ТРИЗ...  · 23 нояб 2022
Барабанная дробь… Ну все, кто меня знает, наверно догадались, о чём пойдёт речь. Конечно же, сначала проясним термины. То есть что мы разумеем под словом "случайность". Если 2 варианта: 1. То, что не просчитано, и считается... Читать далее
Моя группа в ВК, в закрепе статья с ответами на самые популярные вопросыПерейти на vk.com/intelligenceschool
Историк-религиовед, преподаватель истории и общест...  · 23 нояб 2022
Отвечу с точки зрения буддизма. Всё в этом мире имеет причину и следствие, это не значит, что мы можем всё просчитать, мы можем о них и не знать, но они всегда есть. С этой точки зрения случайностей нет. 
Интересующие темы: история математики, история хри...  · 21 нояб 2022
При постановке вопроса принципиально важно заранее четко определить все термы, слова, переменные, константы, параметры и т.д. То есть, заранее ограничить себя строгими определениями, чтобы и Вы и отвечающие Вам понимали под... Читать далее
Кушнер Алексей, специалист по химической зависимос...  · 28 нояб 2022
Помните - "И каждый волос посчитан и не один не упадет без воли Всевышнего" исходя из этой теории случайнстей не бывает.  А помните у М.А. Булгакова - "Нет уважаемый!!! Керпичь никому просто так на голову не сваливается ". Нет... Читать далее
Полностью согласен. Случайностей в этом мире не бывает. Только это не теория, а закон причинно-следственной связи.
Философ-фундаменталист. Автор книг «Генезис Матри...  · 21 нояб 2022
Если термин -случаиность- понимать в сегодняшнем ключе то не бывает. Если же понимать случаиность так как понимали и толковали в старину в язычестве то бывает и вообще на случаиности и выстраивался мир. Случаиность (случаются... Читать далее
По образованию физик, работаю программистом  · 18 нояб 2022
По определению, закономерность — это частный случай случайности. Например, выпадение монеты "орлом" — это случайность, вероятность которой равна 50%, а смерть Сократа — это случайность, вероятность которой равна 100%. В обиходе... Читать далее