Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему русские войска могли одерживать победы над западноевропейскими рыцарями, но терпели поражения от монголов?

ИсторияНаука
Dara Dara
  ·   · 69,7 K
Маркетолог, индастриал-музыкант, мамкин угнетатель  · 16 мая 2018

Во-первых, не надо смешивать в одну кучу людей, коней, княжества и временные периоды. Стояние на Угре (1480) московиты затащили, например.

Во-вторых, тут совершенно разные масштабы. Стычки с рыцарями в 13 веке сложно назвать в полном смысле сражениями, даже самая масштабная Раковорская битва была довольно скромной. А в т.н. "ледовое побоище", которое не было ни ледовым, ни побоищем, в реальности принимало участие всего несколько сотен человек со всех сторон.

Орда же располагала колоссальными ресурсами - сотни тысяч (в реальности их никто не считал) человек, что для Средних Веков просто невероятно. Чтобы вы лучше понимали масштаб: 30-тысячный поход Субэдэя, судя по всему, был только пробой пера, а основные силы западного похода оцениваются в 120+ тысяч;  тогда как в Ливонском походе 1268-1269 годов приняло участие около 18 тысяч непосредственно орденских сил, около 9 тысяч "моряков" и какое-то количество наемников из местных, что по самым оптимистичным оценкам даёт не более 40 тысяч в сумме, из которых непосредственно в бою едва ли могло принять участие больше 10 тысяч единовременно.

Кроме того, ордынские военачальники имели уникальную систему управления боем с помощью сигнальных огней и барабанного боя, которая позволяла руководить существенно большими армиями, которые, к тому же, были более дисциплинированы, чем немецкие и руские войска того же времени. Так количество участников эпичнейшей битвы при Грюнвальде со стороны Ордена оценивается наиболее адекватными исследователями в районе 11 тысяч человек, а славянско-литовской конфедерации - около 16-17 тысяч, и сражение довольно быстро превратилось в бардак с обоих сторон, а монгольские военачальники за 150 лет до того довольно качественно управлялись с армиями в несколько раз больше.

Еще важно учитывать, что в 13 веке снаряжение рыцаря и дружинника было плюс-минус на одном уровне: конь, копье, меч, щит, кольчуга, возможно, усиленная примитивными пластинчатыми доспехами, и шлем. Плюс, могли вовлекаться ополчения из местных, вооруженные разным дрекольём и/или луками-арбалетами, а могли и не вовлекаться. Монголы же пришли на Русь с куда более совершенным вооружением и разделением войск на роды с разной тактикой. Ну и не стоит забывать, что тогда у монголов в распоряжении были лучшие осадные орудия, которые просто разметали в прах деревянные руские крепости.

Боже мой ну сколько можно мусолить эту проблему, хоть матчасть бы изучили, по современным исследованиям... Читать дальше
пенсионер, по образованию инженер-физик.  · 8 авг 2021
Русь во времена монгольского нашествия состояла из множества княжеств, образовавшихся на территории Киевской Руси. Многие из них стали данниками других стран, и никаких регулярных побед они не одерживали. Иногда побеждали... Читать далее
Смерть, монголы, Римская империя и прочее  · 16 мая 2018
Думаю, потому, что масштабы сражений с тевтонами и масштабы сражений с монголами были очень разными. Как уже было сказано — не очень-то много было побед русских войск над рыцарями. Да и какие это были войска? Пограничные стычки... Читать далее

А почему вы акцентируете внимание на сожжении городов? Разве только монголы этим занимались?

физик-теоретик в прошлом, дауншифтер и журналист...  · 4 апр 2017
Во-первых, монгольское войско было одним из сильнейших на протяжении нескольких веков и не раз побеждало западных рыцарей и вообще кого угодно. Во-вторых, о каких победах русских войск над рыцарями речь? (И над какими... Читать далее

Россия никогда не проигрывала войн

строитель работаю  · 19 сент 2020
Монголы и западноевропейским рыцарям дали хороших люлей, до кого успели дотянуться. Опять же, "западноевропейские рыцари" это кто? Наши северо-восточные княжества, в основном новгородцы имели дело с ливонским ландмайстерством... Читать далее
Конструктор. Игрок. Ученик.  · 7 мая 2021
Тактика. Европейцы предпочитают открытый бой; монголы, римляне, арабы предпочитали его избегать и пользоваться своими преимуществами - мобильностью и лучниками. Русские думаю, воюют и так, и сяк. Вот и видно чей подход наиболее... Читать далее
Монгольского(халхасского) ига не было. Чингизхан = Сингхан(лев) списан ламой Лубсаном Данзаном с Бабура(льва) в18-20 веке ,совпадения почти полные. Только Бабур имел пушки и огнестрельную пехоту. Восточники внушаемы... Читать далее
Я считаю МОНГОЛЬСКОГО нашествия, предков халха не было вовсе. Воевали МОГОЛЫ, совершенно другой народ, скорее под руководством Бабура(льва). Чингизхан -Сингхан( лев хан) это одно имя на разных языках. С Бабура лама Лубсан... Читать далее

Да-да-да. Чингизхан = Бабур = Георгий Победоносец