Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему, если знали, что будет ВОВ, то не были к ней готовы?

ОбществоИстория+1
Наташа Соберг
  ·   · 15,1 K
Придерживаюсь левых взглядов. Противник ревизионис...  · 1 дек 2021
https://istmat.info/node/11581#_edn1
Это перечень донесений военной разведки с января по июнь 1941 года. Можно по ним сделать однозначный вывод о дате начала войны? К тому же немцы грамотно провели кампанию по дезинформация.
"Совершенно секретно. Только для командования.
Связь с предшествующи, перепиской: верховное главнокомандование вооруженных сил, штаб оперативного руководства, отдел обороны страны, 1 оперативное отделение. № 44277/41. Совершенно секретно. Только для коман-дования, 12.3.1941.
Операция «Меркурий» может быть при случае использована службой информации для распространения тезиса, что акция по захвату острова Крит была генеральной репетицией десанта в Англию.
Верховное главнокомандование вооруженных сил (штаб оперативного руководства, отдел обороны страны) дополнит меры дезинформации тем, что вскоре на ряд министерств будут возложены задания, связанные с демонстративными действиями против Англии. Управлению разведки и контрразведки следует использовать это обстоятельство в службе информации для введения в заблуждение разведки противника.
Политические меры дезинформации противника уже проведены и планируются новые.
DMA Potsdam, W 31.00/5, Bl. 256—257; «Fall BarbarossaS. 259—260.с"
Теперь начну с самого начала. До сентября 1939 года РККА была армией территориального типа. Закон о всеобщей воинской обязанности был принят 1 сентября 1939 года. Тогда же был проведён первый большой призыв в армию. Численность армии выросла втрое. Грамотного командного состава низшего и среднего звена катастрофически не хватало. К июню 1941 года было мало обученных резервистов. В Германии аналогичный закон был принят в 1935 году. К тому же многие солдаты уже имели опыт войны в Польше и во Франции.
Теперь снова о сроках начала войны и причинах неготовности к ней.
|Дэвид М. Гланц
|Колосс поверженный. Красная Армия в 1941 году
Как писал начальник Генерального штаба Красной Армии маршал Б.М. Шапошников, мобилизация является порогом к войне; пересечешь его — и примешь на себя ответственность за агрессивную войну."
|Дэвид М. Гланц
|Колосс поверженный. Красная Армия в 1941 году
" Есть фундаментальные различия между отмобилизованной, закаленной в боях армией, которой, прежде чем начать войну надо только передислоцироваться (какими были в 1941 году армии Германии и Японии) — и массовой призывной армией, которой для этого надо сперва и мобилизоваться, и развернуться."
|Дэвид М. Гланц
|Колосс поверженный. Красная Армия в 1941 году
" Сковываемая суровыми социальными реалиями и тесно связанная с ее, по существу, крестьянским тылом, переживающая беспрецедентную бурю, вызванную крупным увеличением войск, реорганизацией и перевооружением, Красная Армия была не способна летом вести 1941 года крупномасштабную войну. Она могла вести и вела в 1939 и 1940 годах «малые войны» в Финляндии, на Халхин-Голе и в Бессарабии, но ее не блестящее выступление в этих конфликтах лишь подчеркивало ее неспособность вести более крупную войну."
Вот коротко о причинах неготовности СССР к войне.
Готовности и не могло быть. Пришлось противостоять не только немцам . Мировые денежные мешки спонсировали щедро... Читать дальше
И не стыдно плодить вот эту демагогию которая начинается "Сковываемая ..."? Вас сталинистов не понять, то как тому танцору ну все абсолютно мешало, то самый гениальный вождь всех времен и народов благодаря ...?? То командиров не хватало, а то в 1937-1938 пересажали и перестреляли уйму командиров?? Вот так и путаете историю. Как это не было опыта боевых действий? А в Испании, а в Монголии, а в Китае? А у финнов был военный опыт? Нет, А оказали достойное сопротивление во много раз превосходящему противнику! А у швейцарцев был военный опыт? Нет. А в 1940 году эскадра немецких бомбардировщиков решила во Францию попасть через Швейцарию и ... была атакована швейцарскими ВВС! И немцам пришлось вернуться. Решили наказать швейцарцев и этот бой проиграли! Потом уже не совались, куда их не приглашали. ШВЕЙЦАРИЯ!! Не дрогнула, а вот этот ваш бред стыдно читать??
Бросайте вот эти наиглупейшие отмазки. А эти невероятные отмазки нужны только для одного: что вроде как Сталин ни в чем не виноват. Вот если на локальных фронтах было отступление незамедлительно расстреляли многих Генералов и Павлова в том числе. Генералы виноваты, а генералиссимус за то, что кубарем катился весь западный фронт ни в чем не виноват?? Такая "история" для Вас привлекательнее, чем у Резуна, Солонина?
@Штерн Валерий, стыдно писать бездоказательные антисоветские агитки вперемешку со своими безграмотными домыслами. Хоть бы одну ссылку на документы или авторитетных историков, вроде Лиддел-Гарта, Алана Тейлора или хотя бы того же Девида Гланца, хотя у него и ляпов хватает. Не правда ли, все они истинные сталинисты?
А "недрогнувшая Швейцария" исправно покупала у Германии золото и предоставляла кредиты, позволяя рассчитываться той за сырье и вооружение. Да и сама Швейцария снабжала Германию продукцией своей промышленности и вооружением. Про пушки "Эрликон" слышали?
На самом деле, руководство РККА прекрасно знало о готовности немецкой армии к нападению, и неоднократно докладывало Сталину о критической опасности такого расположения войск. Более того, был разработан и отправлен в войска план обороны (ППГ), но санкцию на развертывание войск согласно этому плану блокировал лично Сталин. Только поздно вечером 21 июня наконец-то он дал санкцию на приведение в действие ППГ, но было уже поздно. Поэтому вопрос надо формулировать иначе - если знали, что будет ВОВ, то почему не привели в действие ППГ раньше?
@Вадим Елистратов, советское руководство, конечно же, знало, что война неизбежна. Но вот сроков не знало. Я дал ссылку на донесения разведки. Там глаза разбегаются. Немцы грамотно провели кампанию по дезинформация. Немецких подвижных соединений вблизи границы не было. Поэтому наше руководство ошибочно считало, что в ближайшее время война не начнётся. Но вермахт был полностью отмобилизован, и перебросить танковые дивизии к границе было делом буквально двух - трех дней. Даже если бы войска на границе были приведены в боевую готовность 14 июня, это уже ничего не решало. Немногочисленные войска прикрытия, к тому же укомплектованные по штатам мирного времени, оказались перед главными силами вермахта, и выстоять не могли. Можно видеть это на примере 125-й стр. дивизии ПрибВО. Она заняла оборону ещё 19 июня. Но на неё приходился участок в 40 км, и дивизия смогла продержаться только 6 часов. Начавшая выдвигаться к границе 48-я дивизия той же 8-й армии была разгромлена на марше немецкой авиацией и танками. И так было по всей границе.
@Вячеслав Каримов, так было не по всей границе. К примеру, 49-я стрелковая дивизия, успевшая развернуться в 24 километрах севернее Бреста, выдержала удар немецкого армейского корпуса, состоящего из трех пехотных дивизий с частями усиления. В итоге немцы обошли дивизию с незащищенных флангов, так и не прорвав её фронт. И это не единственный пример.
Примерно то же самое и с переброской немецких дивизий к границе. Вы не правы, предполагая что руководство СССР прямо таки ничего не знало - такую массу войск скрыть попросту невозможно. Знали, конечно. Вопрос заключается в другом - почему Сталин (именно он, в данном случае), до вечера 21 июня не разрешал развертывание войск согласно уже имеющегося, и находящегося в штабах войск, плана. Все остальные вопросы и версии - от лукавого.
@Вадим Елистратов, а что 49-я дивизия? Она занимала фронт 24 км. Уже 23 июня она вынуждена была отойти, а к 28-го июня основные силы дивизии были окружены и сдались.
Надеюсь, ответ на свой вопрос Вы можете получить по ссылке
https://zen.yandex.ru/media/id/5c62e2c6ae6f0200adeabbc4/1941-god-dezinformacionnaia-operaciia-nacistskoi-germanii-po-maskirovke-podgotovki-napadeniia-na-sssr-6086bab409024b3e2cd2d7d8?utm_source=serp
@Вячеслав Каримов, внимательно прочитайте что я Вам написал насчет 49-й дивизии, ок?
@Вадим Елистратов, а есть принципиальная разница - прорвали фронт или заставили отойти? Результат-то один. Фронт 125-й дивизии, о которой я писал, тоже не был прорван, она тоже отошла. В конечном счёте они обе были разгромлены.
@Вячеслав Каримов, разница огромная. Вы писали: "Немногочисленные войска прикрытия, к тому же укомплектованные по штатам мирного времени, оказались перед главными силами вермахта, и выстоять не могли."
Я Вам ответил, что это не так. Практически везде, где эти "немногочисленные войска прикрытия" оказались просто на своем месте в нужное время, немцы пройти не смогли.
@Вадим Елистратов, да где же они не смогли пройти? Что 125-я дивизия, что 49-я смогли продержаться один день. И этих войск прикрытия непосредственно на границе было 40 дивизий против ста немецких. А уж на направлениях главных ударов преимущество немцев было и вовсе подавляющим.
Возвращаясь к 49-й дивизии: её фронт был 24 км, а фронт немецкого 43-го корпуса - 32 км. Какие шансы устоять при таком раскладе?
ФОМИН БОРИС АНДРЕЕВИЧ, генерал-майор. В 1941 г. — начальник оперативного отдела штаба 12-й Армии Белорусского особого военного округа (Западного фронта):
«К 21 июня на 400-километровом фронте вдоль государственной границы (на расстоянии от 8 до 25-30 км от нее) было сосредоточено полностью 13 стрелковых дивизий, 14-я была на подходе в районе сев.-зап. опушки Беловежской пущи.
На глубине 250-300 км находилось еще 6 стрелковых дивизий, из них 4 - в движении.»
На одну дивизию - примерно 28 км фронта при норме 10 км.
А поскольку Красная армия не была отмобилизована, войскам приходилось выдвигаться к границе преимущественно пешим ходом, а это и время, и удары немецкой авиации. Немало дивизий было разгромлена именно на марше.
@Вячеслав Каримов, "Возвращаясь к 49-й дивизии: её фронт был 24 км, а фронт немецкого 43-го корпуса - 32 км. Какие шансы устоять при таком раскладе?"
Отличные от нулевых. Впрочем, я заканчиваю. У Вас уже есть устоявшееся мнение, и слышать чужие доводы Вы просто не хотите.
Адью.
инженер-конструктор электромеханики. видеоигры...  · 19 нояб 2021
Невозможно вполне подготовиться к войне, если ваша страна начала индустриализацию в 1928 , ликбез в 1918. Если в год окончания крепостничества братья Сименсы патентовали свою газовую турбину. Если за всю историю российского и... Читать далее
Тяжело(практически невозможно) воевать с лучшей армией мира.
Тем более что на неё работает вся европа.
По профессии я электрик. Сейчас пенсионер. На люби...  · 6 дек 2021
Тема очень сложная, к сожалению актуальная до сих пор. Все страны как-то уже давно разобрались с этой ужасной войной, а мы все распутываем ее сложные узелки, но похоже, что у нас это плохо получается, т.к. скорее еще больше запу... Читать далее
Классику мы ценим за вневременную актуальность...  · 20 мая 2023
Давайте рассуждать логически. Перед войной были некие планы и некие развед.данные.  С одной стороны, все предельно ясно - если газета Правда с воодушивлением пишет о том, что "мир сотрясается в своих основах … как это... Читать далее
Для подготовки нужно время, его как раз и не хватило. 
Бездельник и социальный паразит.  · 13 дек 2021
На самом деле мы были к ней готовы. К началу войны СССР превосходил Третий Рейх по всем показателям: по количеству солдат, по количеству самолетов, по количеству танков, по количеству артиллерийских орудий и т. д. Причем не на... Читать далее
https://t.me/Rus_rix  · 6 дек 2021
Была большая игра к сожалению в начале этой игры Сталин проиграл его просто-напросто обманули. Сейчас тоже идёт большая игра. Очень похожая ситуация складывается, но думаю, большой войны не будет.
рустам,если мы на украине остановимся .нас сомнут,не дадут закончить войну,скажем так-междоусобную.а будем продолжа... Читать дальше
Природа мира  · 5 дек 2021
Из-за личной недальновидности и глупости Сталина. Там где культ личности которой боятся возразить - там всегда заскорузлое мышление приводящее в итоге к огромным жертвам.
Экономист, политическая экономия. все вопросы...  · 14 нояб 2021
В 1926 году была проведена первая перепись населения СССР, согласно которой в нашей Родине, будущей Великой Державе проживали 147,03 млн человек. В стране царило НЭП, но она уже исчерпала себя. По основным показателем народное... Читать далее
1 эксперт согласен
Комментарий был удалён за нарушение правил
религия .философия и прочие не очевидные вещи.  · 6 нояб 2021
Потому , что не успевали (технологический паритет и . т.п) . А если бы решили надуть щёки и сделать вид , что готовы , тогда последствия были бы - катастрофа. Благодаря гениальной загагулине Сталина (не готовы, всё через ж.. у... Читать далее
Отлично были готовы! По танкам превосходили всю Европу. Аналогов наших КВ у немцев вообще не было, а один КВ мог победить в бою с десятком немецких и вернуться на базу. По самолётам, артиллерии тоже всё было хорошо. Но как... Читать далее
в танки видимо переиграл...вернуться на базу))).а один выстрел из 88 мог башню КВ насквозь пробить. По всему... Читать дальше