Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Что в христианстве — проверенные факты, а что — мифы и недоказанное мнение?

Мифы
Дядя Миша
  ·   · 66,5 K
Разбираюсь в темах - политология, социология...  · 22 июн 2020

Вы сейчас интересуетесь то, что может быть в христианстве научно доказано? Давайте сосредоточимся на то, что может быть научно доказано и что не может быть доказано (именно научно, не философским образом):

  1. Идея существования Творца не противоречит разуму (в смысле её нельзя считать суеверием). Но она не может быть на 100% научно доказана.
  2. Идея творения мира в Библии сама по себе расплывчата. По сути она подойдет практически любой картине мира. В ней утверждается, что Бог создал все существующее. Некоторые христиане пытаются утверждать, что Бог создал не только Вселенную, но и Жизнь, и Разум из ничего. Это нельзя научно доказать и опровергнуть. Пойдем далее.
  3. Подлежит научному опровержению научный креационизм. Но он не является объектом веры большинства христианских деноминаций и состоит из идей мгновенного творения (этого даже в Библии нет) и постоянства видов (это тоже напрямую из Библии вывести нельзя). Поэтому парадокс - креационизм опровержим, но это скорее философско-научная теория, созданная на основе христианства как религии, но не сама эта религия.
  4. Далее мы имеем мифы о грехопадении, расколе человечества на два поколения, потопе, вавилонской башне и наконец расселении людей. Что мы можем научно сказать? О грехопадении и расколе человечества на два рода - ничего. Это само по себе не абсурдно, т.к. отражает метафорическое описание зла в человеке (а откуда оно берется наука сказать не может). О потопе наука может утверждать, что в районе Мессопотамии он скорее всего был (об этом свидетельствуют и мифы других племен). Вавилонская башня - сама по себе логически не абсурдна. Перед нами опять же метафорическое описание того, как люди разделились между собой и пошли заселять Землю. Зато о миграции людей по поверхности Земли - это наука нам уже сказать может, это факт.
  5. Далее перед нами история Авраама. В ней нет ничего сверхъестественного, религиозно одаренный человек слышит голос и тот возвещает ему некие истины. Подобные феномены регистрируются наукой и сейчас. Авраам предстает как уже вождь некоторой общности людей, скорее рода. Потом описываются его странствия (что для кочевника, каким он был, не удивительно). Да, нам говорится, что его жена родила сына чудесным образом, когда достигла возраста, в котором женщина не может рожать. Но во-первых, мы не знаем как адекватно перевести возраст Сарры на наше количество лет (библейские числа не подчиняются законам), во-вторых, если имело место "нарушение законов природы", то единичное отклонение наука все равно будет игнорировать. Утверждать, что "этого не может быть никогда" мы не можем.
  6. Дальнейшая ветхозаветная история включает в себя ряд персонажей, которых мы не можем сказать, историчны ли они (Исаак, Иаков, Иосиф и пр.) Но упоминания о Моисее есть в летописях других народов. Правда, мы не можем установить точный год его переселения в землю Ханаанскую или подтвердить "чудеса Моисея". Но перед нами снова религиозный лидер, который берет группу племен и дает им фактически имя и место в истории. Перед нами описание процесса этнообразования у кочевого племени и превращения его в осёдлое, записанное языком религиозного мифа. Ничего неправдоподобного опять же тут не вижу. Напротив, есть множество подробностей, которые оставлены в Библии, и которые как раз свидетельствуют в пользу историчности Моисея. Во-первых, то что он был ранее изгнанником, что он был косноязычен. Что у него было много противников. Что он не был идеален и настолько не слушал "голоса Бога", что не был удостоен того, чтобы самому увидеть землю обетованную. Мифы-вымыслы обычно рисуют героя как могучего воина, который побеждает все и всех, кроме смерти. Перед нами - обычный человек.

  7. Еще более интересна история царств. Перед нами и распад единого государства из-за корысти и жадности правителей после смерти Соломона и описание увлечения земледельцев языческими культами, потом появление царей-тиранов (обычное для Мессопотамии дело) и наконец, явление пророков, которые предрекали распад государства и его завоевание (что и произошло). Вавилонский плен евреев и войны Израиля и Иудеи с соседями - вполне себе исторические события. Разрушение первого храма, депортация угнетенного народа ближе к столице Вавилонской империи - обычная практика завоевателей. Потом происходит постепенно возвращение - после крушения Вавилонской империи. На этом фоне появляются проповеди пророков. Они отвергают обрядовые правила ради возвещения истины, обличения народных пороков. Они появляются в Израиле и Иудее тогда, когда в Др. Греции, Китае и Индии появляются философы, отрицавшие или перетолковывавшие языческую религию. То есть опять - в их появлений нет ничего необычного - это фаза развития религиозного сознания, от обрядовой стадии - до более развитой, можно сказать "книжническо-богословской". Не зря именно после пророков у евреев формируются "школы", такие как саддукеи, фарисеи, ессеи и проч.

  8. Далее перед нами период прихода и собственно проповеди Иисуса Христа. Что говорит нам наука? Вообще, большинство серьезных ученых не сомневается в существовании Иисуса Христа, в том что он имел последователей, что они проповедовали. Ведь факт проповеди был и до Христа, иудеи проповедовали Единого Бога в эллинистическом мире. На сегодня, анализ книг Нового Завета показывает, что они были написаны очень близко ко времени исторических событий.. В этом смысле христианство почти уникально, мы не знаем другой религии, центральный священный текст которой был бы написан почти сразу, в том же веке, что и проповедь основателя. Этого нет ни в зороастризме, ни в исламе, ни в иудаизме. Везде прошло несколько веков между проповедью основателя и записыванием. О христианских чудесах и о воскресении Иисуса Христа наука ничего сказать не может (по причинам, которые я выше изложил). Можно попробовать отрицать это как суеверие, но на каком основании. Ведь все упирается в то, существует ли Бог. Если предположить, что Бог есть, Он - Творец и Иисус Христос - это Его воплощение в истории, то "чудеса" становятся только потому "чудесными", что мы не развились до уровня понимания материи Тем, кто её сотворил. Если же Бога нет, тогда все доказательства не должны убеждать никого в существовании каких бы то ни было чудес.

Что мы в итоге видим. Все "недостоверное" или малодостоверное касается в основном проблемы "чуда" как такового. Но эта проблема не может быть решена научными средствами. Большая же часть христианского повествования, как оно дано в Библии наукам не противоречит и не создает абсурда. Проблема состояла в том, что христианские ученые прошлого, любили фетишизировать по сути языческие идеи устроения Космоса (та же птолемеевская картина мира). Это-то и создавало "конфликт между наукой и религией". В настоящее время этого конфликта по сути нет в сфере естественных наук. Остается некоторый конфликт в сфере социально-гуманитарных наук и то потому, что опять же среди верующих ученых есть иллюзия, что можно "хоть в этой области все объяснить религиозно не прибегая к научным методам". Но эта иллюзия падет, как пала предыдущая. Это называется "взаимное обогащение разных институтов культуры". Как-то так. Рано или поздно религиозная сфера перестанет смешиваться с научной сферой окончательно (произойдет же это по мере развития науки).

Не достаточно обьяснено. Один лишь факт рождения ребёнка у девственницы, бывшей замужем, ставит крест на религии и... Читать дальше

Александра Титова, Мария стада девственницей только в 15 веке, когда был принят церковный документ полагающий считать ее непорочной. До этого христиане этого не утверждали. Попы любят приврать.

Эдвард Гиббон имел крупные проблемы, говоря о христианстве, что стало причинойи падения величайшей цивилизации, Римской империи, хотя, все мы "вышли" из вечного града, хотя бы метафорически.

Это пока не до конца изученный вопрос в реальности . По поводу сотворения они повторяются с разными вариациями не в одном этносе . Далее надо сеть выучить иврит . и кропотливо сопоставлять все археологические сведения . Только по Библии оба труда Флавия . Она даже там во многом отличается . Короче можно потратить всю жизнь и вас скорее всего потом отлучат как Льва Толстого . Потому что часть Библии уже евреи признали символичной и мифологичной. А пересматривать символику этноса всех религий даже при наличии таблиц , которые уже есть не так просто .

Папа Франциск: «Христианский мир больше не существует»

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2815039.html

Абсолютно ничего не доказано, кроме сказок дедушки Ау и гундяевских яхт с "Мерседесами".

Есть такой телеведущий Баженов. Это человек, который носит на груди крест и утверждает, что человек должен верить только в то, что может увидеть, пощупать, попробывать, услышать. Эти слова от человека, который верит в бОха очень похожи на бредовый парадокс. Автор в этой статье напоминает этого ведущего. Ни одного факта чем или кем либо доказанного в статье не увидел. Соответственно эта статья тоже относится к бредовому парадоксу, так как название статьи несоответствует её содержанию...

Чтобы здраво рассуждать о существующих религиях надо знать устройство Мироздания, устройство и назначение Солннечной Системы и планеты Земля, надо знать смысл жизни Человечества на планете Земля.
И когда люди поймут откуда они приходят на Землю и куда пойдут после жизни на Земле - вот тогда и поймут, что на планету Земля приходят представители из 2х совершенно разных цивилизацией, поэтому на планете Земля существовали 2-е разные религии -проводники людских Душ в свои разные миры параллельной Вселенной!
Светлый Бог Ра (Род) Творец нашей планеты, Отец Небесный всего рода Человеческого, Демиург- Великий Учёный - представитель Верхней Светлой высокоразвитой цивилизации Добра и Справедливости (Верхней Светлой сферы Вселенной) создал наш земной мир и Человеческое Тело, подобное своей Душе, чтобы тёмные
Души, представителей Нижних деградационных миров (колдуны, гипнотизёры, рабовладельцы, рабы, злобные животные твари), воплошаясь в человеческие Тела и на основе жизни по Его Заповедям смогли эволюционно усовершенствовать свои Души с животных тварей- в Божественные, и чтобы они имели возможность входить в Высшую Светлую цивилизацию.
Поэтому на планете Земля были две религии- проводники:
1) Религия Света (Солнца)- высоко нравственные, живущие осознанно соблюдая Заповеди Светлого Бога и Законы Мироздания (науки), без колдовства и гипноза. И
2) Религия Тьмы (Черной Луны -Власть Чёрной Магии - символ полумесяц - рогатость, а потом они присоединили лживый Хр.Крест - символ Человеческого грехопадения и Беззакония, порабощения свободных людских Душ для Низших деградационных цивилизаций).
Потому что религии Тьмы (Чёрной Луны) уничтожили на планете Земля все религиитСвета (Солнца) - ложью, убийствами праведников и клеветой на них, с помощью генных модификаций и подлогов при исполнении Пророчеств - захватили Божественную Власть на Земле "Кровью Агнца Христа Еммануила (барашка, которого Иисус с помощью мага-иллюзиониста Аримафейского, распял на Кресте и Аримафейский налил Кровь барашка в чашу Грааль,. А сам Иисус не умирал, никуда не возносился и жил до старости, но в другой стране.)
Вот вам и все проблемы "Чуда" - ведь, эти "чудеса" всего лишь проделки гипнотизёров и магов-иллюзилнистов.
И все эти гипнотически- иллюзионные "Чудеса" сатанисты провернули с целью захвата Божественной Власти на Земле, с помощью Слов Свидетельств Светлого Бога Отца Небесного, которые Он сказал тогда, когда Он отправлял Душу Марии на Землю, чтобы Мария от любимого мужа (земного человека) родила сына Еммануила!
Но, увы... с Марией "некоторые сатанисты" произвели подлые генные модификации, а в Рождественскую ночь произвели подмену, т.е. того, кого родила Мария- убрали, а ей подложили 2х годовалого Иисуса!
Вот и все "Чудеса" лживого ИудоХристианства, так что не Спасители они, а поработители людей и их Душ, и разрушители планеты Земля!

Татьяна Сергеевна, Вы лучше поговорите с соседом Наполеоном чем писать все это , не утруждайтесь . И мне , прошу , не отвечайте .

Наука - форма религии.

Вячеслав Гузиков, принцип коммунизма "От каждого по способности, каждому по потребности", как ни странно, тоже напоминает религию.

Все научные достижения доказаны. В религии же нет ни одного доказательства. Одни домыслы

Александра Титова,  Уважаемая Александра! Наука, если не врёт, то подвирает. Пусть в физике дадут определение природы волн, а то у них это волновая природа, а то квантовая. В археологии: ну раскопали в Новгороде берестяные письма на глубине 8м, а сегодняшний вход в Святую Софию, построенную тогда, на современной отметке. Экономика и статистика вовсе не науки см. статью "Лукавые науки" tvoy-arhitektor.ru Наука - вот главное мракобесие! Тогда вопрос, а может быть настоящая нуука? Да! Настоящей наукой являются ремёсла. Ремесленника научили - он и работает. Наука не учит, а изучает и может научить только процессу изучения. Попробуйте мне возразить...

" Рано или поздно религиозная сфера перестанет смешиваться с научной сферой окончательно (произойдет же это по мере развития науки)."

Это известное заблуждение, которому уже больше ста лет. Уже сейчас можно сказать, что развитие молекулярной биологии, к примеру, выводит на первый план гипотезу о разумном воспроизводстве жизни на Земле, вытесняя теорию абиогенеза, которая собственно и является мифом и недоказанным мнением.

Ом Гауранга, уже было . Уже пытались создать и оживить . Это называется голем . Было неоднократно . Я понимаю вы скажите , что не было генетики люди не могли вмешаться в генетическую программу . Уже вмешались . По некоторым версиям Covid создавался именно как универсальная вакцина . но что-то пошло не так .

Всё намного проще: всякая религия - бизнес для вытягивания из доверчивых малограмотных людишек денежки на пропитание священникам. Всё остальное - пустые словеса, не имеющие научного доказательства.

Симаков Алексей, феномен религии гораздо сложнее, чем просто бизнес и пустые слова. Есть наука философия - царица всех наук. И религия - часть этой науки.

Историк. Работаю в сфере образования. Администрат...  · 18 сент 2020  · исторический-сайт.рф
Религия - вопрос веры, а не знания. Это совершенно разные понятия. При этом в нашей голове они вполне сосуществуют, и вера и знание -разные уровни познания. Хоть вера возникает при отсутствии достоверных знаний, они вполне... Читать далее
Телеграм-канал "Новости истории и археологии"Перейти на t.me/historyarchnews
Совершенно с вами согласен, что вера и знание разные понятия. Поэтому религиозные тексты крайне редко опираются... Читать дальше
Психоаналитик  · 11 сент 2020  · avigotovi.kz
Похоже, это не самый подходящий инструмент для работы с такими вещами, потому что вы ничего не добьётесь, признавая одни части этой истории мифами, а другие фактами. Так что это не лучший способ концептуализации христианства. Ка... Читать далее
Материалы и запись на анализПерейти на t.me/kaplyapsiho
А что по вашему особенного было в Иисусе, Буде или Магомете ? Точнее, что особенно хорошего в них было, что они... Читать дальше
Первый
В дипломе написано,что историк-медиевист  · 22 мар 2021
Вера лежит в основе любого комплексного знания,в том числе любой науки. У науки как метода и каждой науки в частности есть свои аксиомы, которые принимаются на веру, просто обычно мы их не проговариваем и часто даже не... Читать далее
Отцы Церкви, думаю, редко действовали научно! На Соборах спорили, это да, но решения принимались, нередко, и... Читать дальше
Маркетолог, христианин, интересуюсь очень многим   · 18 сент 2020
Просто можно начать читать Священные Писание с молитвой и Святой Дух направит вас на истину. Вместо ого чтобы слушать наше мнение можно узнать ответ самому. А так моё мнение Библия это слово Божье и в ней конечно есть притчи и... Читать далее

А чем Гарри Поттер хуже ? .,Вполне себе хороший мальчик и , главное, младенцев не убивал , потоп не устраивал :)))

Управленец, немного понимающий в управлении. Челов...  · 21 нояб 2020
Что есть факт? Факт это то, что было, тогда, когда было. Тогда это был факт и никто не собирался его проверять. Ведь проверять то, что было - это разве не нонсенс? :) Сегодня Вы задаёте вопрос проверялись ли факты? Когда... Читать далее
"Если это мнение доказано, то это доказанное мнение, а если оно не доказано, значит это миф." А что может быть... Читать дальше
Очень интересует православие, библейские вопросы,...  · 21 нояб 2020
Может быть только два взгляда,один изнутри церкви и другой снаружи.Будет лучше понимаемо чрез аналогии например взгляд на семью человека стороннего или члена семьи изнутри.Потому сторонний взгляд всегда будет не верным уже... Читать далее
Человек я творческий, вижу красоту  · 30 окт 2020
Христианство — это есть изучение и исполнение Учения Бога, данное нам через Иисуса Христа! Постараемся принять ту важнейшую мысль, что истинное христианство должно строиться на основе не Ветхого Завета, а подлинного, не... Читать далее

Бальзам на Душу!Всем бы надо прочитать эту статью.

Верю Богу. Как можно не верить своему Любящему...  · 26 окт 2021
Проверенные факты от мифов, я так думаю, не так то просто отличить. Слышал такую историю про скейтборд: Скейтборд мало кого интересовал в самом начале, поэтому продажи этого изобретения почти совсем не шли. Только когда один... Читать далее
Шаман, специалист по душам.  · 11 мар 2021
Тут даже время второй мировой войны ученые историки не могут "поделить". Проверенными фактами манипулируют как хотят в обе стороны. Одни факты специально замалчивают, а другие - трактуются часто в противоположных направлениях.... Читать далее