Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Согласны ли Вы с тем, что современные инженеры проигрывают инженерам старой школы вчистую?

В том числе причины поражения - банальная лень, упавший уровень преподавания в ВУЗах, отсутствие пространственного воображения, нежелание развиваться, и, на мой взгляд, одна из главных причин - современные системы CAD, как ни парадоксально это выглядит. Иными словами, инструмент, призванный облегчать работу технологу и/или конструктору - зачастую становится помехой в развитии, излишне упрощая разработку. Притом немногочисленные исключения лишь ярче высвечивают различия, настолько чужеродно они выглядят на общем сером фоне молодого поколения.
ТехнологииПроизводство+3
Виртиар Немов
  ·   · 10,2 K
инженер-электромеханик, эксперт по технологиям.  · 26 сент 2021
В общем и целом такая тенденция существует. Но связано это с тем, что инженеры старой школы были штучным продуктом, а современные - это поточное производство. При переходе от индивидуального обучения к поточному всегда возникают компромиссы, пропадает индивидуальная настройка, а у каждого ученика есть свои особенности, если их не учитывать - не удастся полностью развить все таланты обучаемого. Вот и получается, что там, где надо повторить пройденный материал, углубить учебный процесс - все проходится по среднему. А когда человек чего-то не понимает - он теряет интерес к обучению. Ну вот и получается, что вместо одного классного инженера выпускается сотня посредственных. Да и престиж профессии подупал, не стремятся уже умные ребята становится инженерами - есть куда более престижные профессии.
Да, есть исключения, но они редко находят место, где их адекватно воспринимают, все уже привыкли, что качество подготовки специалистов невысокое, и не прислушиваются к идеям и мыслям выпускников вузов, ставят их на такие места, где они не могут реализовать свой потенциал, а со временем, занимаясь ежедневной рутиной они забывают свои идеи.
Полностью согласно.Это видно каждому образованному при СССР человеку.
Насчёт штучного продукта при СССР категорически не согласен. Так же шел поток, притом не меньший, чем сейчас. Так же были талантливые ученики и были те, кто учился, благодаря связям и взяткам. Другое дело, что было много специалистов, получающих образование, обучаясь без отрыва от производства. Для ВУЗов считаю самым лучшим было вечернее образование, когда учились специальности, по которой уже работали. Дневное и заочное давали, мне кажется, специалистов менее высокого уровня.
@Сергей Дубинин, вообще говоря про старую школу я имел ввиду инженеров дореволюционной формации. И к чести большевиков, как бы их не поносили, они сумели, разрушив до основания тот образовательный процесс, построить новую систему образования, которая в 60е годы прошлого века была признана лучшей в мире. Теперь снова все разрушили. сумеем ли построить заново, и главное когда - вот вопрос.
@Лев Остромухов, с кем/чем? "Ни с Троцким, ни с Каутским?" (С) :)
Не совсем..Для каждого инженера свое время..Инжеры старой школы могут и проигрывать современным..Технологии меняются... То что может современный, может оказаться не по *зубам* старым, хотя многое зависит и от человека... и его стремлению к развитию и изучению нового... и познавания старого.
@Pavel K, тут речь не про то, что инженеры старой школы не проектировали компьютеры, потому что их просто еще не было... а про то, что процесс, для которого проектируется устройство, нужно знать от начала и до конца, а не кусочек процесса... при глобальном рассмотрении можно найти гораздо более эффективное и удачное решение.
Как сравнивать? Индивидуальное, штучные производство инженеров в советском Вузе и поточное, массовое, сегодня. Я, как раз, представитель того "штучного" производства - со мной квалификацию "инженер-механик" получили еще 200 моих сокурсников: 100 - по кафедре "Технология машиностроения", 100 - "Станки и инструмент". Это на дневном отделении. Еще вечеринки и заочники.  А сейчас я заведую объединенной кафедрой.  И к выпуску по тех.маш'у и станкам у меня 20 студентов на очном, 15 на вечернем и заочном. Это ОБЪЕКТИВНО.
Нельзя сравнивать квалификацию и кругозор условных "стариков" и молодежи - Инженер учится ВСЮ ЖИЗНЬ, а не 4..6 лет. И "старики"стали штучным продуктом не потому, что их так учили, а потому, что они сами себя дошлифовывали…
Энергетик по профессии. Интересы: лингвистика...  · 25 сент 2021
Не согласен. Дело в банальной ошибке выжившего. Когда речь идёт о "старой школе" обычно имеются в виду люди, которые достигли успеха в своей области, которые любят свою работу, которые любят развивать свои профессиональные... Читать далее
Мой канал в Яндекс.ДзенПерейти на zen.yandex.ru/dinvolt
Большое спасибо за ответ. Возможно, это действительно именно мне так "повезло". Надеюсь, что правда всё же на Вашей стороне.
Более 15 лет работы в области проектирования и...  · 1 окт 2021  · thermoconsult.ru
И да и нет одновременно. Минусы молодого поколения - цифровизация. Инженер должен не только знать, сколько понимать процессы. Старая школа давала множество практических подтверждений теоретических знаний. В целом стоит отметить... Читать далее
Старая школа, новая и т.д. Никогда нельзя сравнивать, особенно технарей. Сегодняшний инженер решает гораздо... Читать дальше
Преподаватель технического университета, кандидат...  · 22 нояб 2021
А давайте сравним обучение в советском ВУЗе и сейчас. На примере инженеров-электриков. Базовый предмет - ТОЭ. Когда я училась, ТОЭ шло три семестра. В каждом семестре по 2 лекции и 2 практики в неделю и одна лабораторная в 2... Читать далее
"но чтобы получать хорошую зарплату - нужно уметь работать и иметь желание работать" за хорошую зарплату. Так где... Читать дальше
Производство зубчатых, плоских и вариаторных...  · 10 окт 2021  · mir-remney.ru
Нет не согласны. Тут больше в отношении инженера к поставленной задачи. И современные инженеры больше знают о новинках по видам производству. Сейчас изготавливаются делали более быстрым и точным способом обработки. Современные... Читать далее
1 эксперт не согласен
ЧПУ, иные современные технологии не имеют отношения к сути вопроса. Задача инженера придумать/разработать, потом... Читать дальше
Инженер-теплоэнергетик, видеоигрок, читатель.  · 10 окт 2021
Про "вчистую" совсем не согласен. Но... К сожалению, в нынешних реалиях работодатель (финансист, бухгалтер, менеджер) искренне не понимает, зачем нужен инженер, и превращает его в нечто среднее между слесарем и делопроизводителе... Читать далее
1 эксперт согласен
Принцип совмещения (например, мастер, он же единственный или второй электрик) сейчас в активно практикуется. Как... Читать дальше
Инженер проектировщик генерального плана  · 10 окт 2021
Почитав ответы у меня возникли свои мысли на этот счёт. Нас в ВУЗе учили и по старой и по новой школе, и это, на самом деле, было очень интересно и полезно для понимания всего процесса от А до Я. На практике по геодезии... Читать далее
Леди я хочу защитить старую школу!! В медленности и работы в программах виноваты не те кто в них работают а те кто... Читать дальше
По образованию физик и математик (МФТИ)....  · 26 июн 2022
Слишком мало информации для таких выводов. Современных инженеров мы видим всех, а старой школы-только выдающихся.  Вот аналогия. Когда речь заходит об архитектуре прошлого и о построенных здания тех времён, то многие... Читать далее
Какие параметры у звезд вращающихся вокруг центральной дыры млечного пути?
Конструктор, разработчик оригинальных устройств и...  · 5 окт 2021
Работа в течение 40 лет на различных предприятиях, на разных специальностях и должностях даёт мне представление о работниках и специалистах начиная с 80 годов. Во все времена были разные люди с разным отношением и к работе, и к... Читать далее
2 эксперта согласны
Вспомнилось рассказанное приятелем (больше похоже на анекдот). В водоканале рассматривают чертеж элемента... Читать дальше
Простой советский инженер. 35 лет разработки и пр...  · 19 окт 2021
Проблема значительно и шире и глубже. Старое поколение и обучалось и умело решать проблемы в комплексе, выбирая оптимальные пути в условиях ограниченных ресурсов. Старички очень часто жили на одном энтузиазме с целью решить... Читать далее
1 эксперт согласен
Оно ведь дело такое, что и в старом поколении когда-то было навалом всяких оболтусов. Просто они со временем либо... Читать дальше