Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Можно ли говорить о том, что победа в битве при Пуатье спасла христианскую цивилизацию от порабощения исламом?

ИсторияРелигия+1
Дмитрий Каспийский
  ·   · 12,7 K
область интересов: медиевистика.  · 28 дек 2021
Разгром арабов под Пуатье в 732 году никак не мог повлиять на судьбу христианской цивилизации в целом -- сердце этой цивилизации билось не в государстве франков, а в Константинополе, столице Ромейской империи. Константинополь же к первой четверти VIII века не только отбил все атаки арабов на город, но и отбросил захватчиков от своих стен к горам Киликийского Тавра и верховьям Евфрата.
Почему именно Константинополь имел для христиан решающее значение? Потому что церковь была в первой половине VIII века единой. Рим и прилегающие к нему земли принадлежали Ромейской империи, а влияние Константинопольского патриархата распространялось далеко на запад: все итальянские епископы, в том числе и римский, даже спустя сотни лет после рассматриваемых событий выписывали храмовую утварь, торжественные облачения и даже бронзовые двери для своих церквей из Константинополя.
Раздел церкви начнётся позднее, с того момента, когда Пипин Короткий в 756 году "подарит" папе не принадлежавший ему Рим, а папа получит то, чего не имел права брать. "Будучи подданным византийского императора и утверждённым им в качестве римского епископа, папа, отправившись к франкскому королю под предлогом защиты императорских интересов, совершал прямую измену по отношению к своему государю и вступал на тот же грабительский путь, по которому шёл Пипин" -- писал С.Г. Лозинский в своём фундаментальном труде "История папства".
Повлияла ли победа под Пуатье на церковь Франкской державы? Конечно, повлияла. И не в лучшую для церкви сторону. Карл Мартелл, затеяв реорганизацию франкского войска после 732 года, конфисковал у духовенства многие его земли и раздал их своим дружинникам. В истории Западной Европы это была первая крупная секуляризация, т.е. передача в светские руки церковного имущества. Карл Мартелл свергал всех неугодных ему епископов и назначал на их место людей, не имевших никакого отношения к церковному клиру, зачастую даже не умевших читать. При нём епископы превратились в таких же дружинников, как и все прочие военные слуги короля, обязанные по его требованию являться ко двору со своей военной свитой. Не случайно франкскими церковниками впоследствии распространялся мстительный миф о том, будто святые люди видели Карла Мартелла в аду, а разрыв его могилу, обнаружили вместо человеческого тела змею.
Ухудшилось бы положение христианской церкви Франции, если бы Карл Мартелл потерпел поражение от арабов? Не факт. Арабские завоеватели оставляли в недавно покорённых странах местные порядки. В халифате до IX века сохранялась широкая веротерпимость к представителям авраамических религий -- "людям писания", получившим "откровение" от пророков Моисея и Иисуса. Церковь могла сохранить и свои земельные владения. Для этого требовалось всего лишь признать власть халифа. Положение христианской церкви могло ухудшиться лишь в IX веке, когда в халифате появился новый вид феодального владения -- вакф -- земли, пожалованные мечетям, медресе, отдельным духовным лицам. Только тогда бы положение христианской церкви стало стремительно ухудшаться, поскольку у неё появился бы привилегированный конкурент, и тогда началась бы французская Реконкиста. Но история не терпит сослагательных наклонений.
Кандидат исторических наук. Специалист по истории...  · 25 дек 2021  ·
asocial_gumoMEM
Про битву при Пуатье и вообще про арабский натиск на Европу у меня недавно была открытая лекция. Посмотреть ее можно здесь. Если вкратце, то долгое время в исторической науке господствовала именно эта точка зрения. Но помимо... Читать далее
Канал на Дзене - ИстАдмин. Статьи по истории в разных ее вариацияхПерейти на dzen.ru/ist_admin
2 эксперта согласны
Согласен. Тут вопрос в самой битве. Несмотря на значительный масштаб, даже в случае победы на Париж Абдурахман II... Читать дальше
Историк по образованию; путешествия и фесты. Пишу...  · 25 дек 2021  · a-l-e-j-o.livejournal.com
В принципе, да. Придерживаюсь устоявшейся точки зрения. Тут Алексей выдвигает идею, что в случае поражения, дескать, франки могли сопротивляться так же, как Астурия, и позже возникшие христианские государства Иберийского... Читать далее
Какой интересный взгляд на вещи-такого не слыхала..
Преподаватель географии гимназии №10 г. Гомеля...  · 25 дек 2021
Воины Арабского халифата сокрушили Вестготское королевство на территории современной Испании . перешли через Пиренеи и вторглись на территорию Франкского королевства ( бывшая Галлия, но пока ещё не Франция) и быстро двинулись... Читать далее
1 эксперт согласен
Юрист и любитель истории  · 29 дек 2021
Думаю, это все таки преувеличение. Чтобы завоевать христианско-языческую Европу арабы имели 3 пути наступления: 1) Через Испанию. 2) Через Италию с Сицилии (ее они завоевали аж в 888 году! так что и после Пуатье натиск оставался... Читать далее
теория пассионарности, лингвистика и гаплогруппы  · 25 февр 2022
В Европе в седьмом веке был очаг этногенеза в Стране Басков - Старой Кастилии. Отсюда пошла реконкиста. Другой очаг этногенеза был на севере Франции, империя Карла Великого. так что у арабов за тридевять земель не было значимых... Читать далее
Историк. Лектором в одном из университетов...  · 31 дек 2021
По-моему, это через чур категорично. Арабы даже Испанию всю не дожали (правда, не в последнюю очередь именно из-за того, что пошли на франков). Выиграй они Пуатье - для франкского королевства это было бы потрясение, м.б. -... Читать далее
Еще могу добавить: Европа (кроме Южной) арабов не сильно интересовала, как место для проживания и колонизации. Она... Читать дальше
Рисование, творчество,   · 5 янв 2022
Я считаю что битва при Пуатье спасла христианство, но скорее всего если бы её проиграли то была бы другая битва которая бы помогла спасти христианство. Правда эта другая битва могла бы очень сильно изменить религию.