Существуют ли математические объекты до того, как о них узнали математики (если да, то где?)

Мое мнение, что математические объекты существуют как идеи, независимо от математиков, поскольку иначе нам пришлось бы признать, что математики (да и не только математики, собственно, и мы с Вами тоже) каким-то образом сконструировали в своем мозгу нечто, чему нет никакого аналога в окружающем нас мире. "Особенности сознания" в данном случае меня не убеждают. Если идеи существуют, то эти самые особенности сознания - это просто их материальный субстрат, если не существуют, то никакие особенности сознания не могут объяснить появления в нем математических объектов, не имеющих аналогов в материальном мире.

Вопросы "где" или "когда" не имеют в данном случае смысла, поскольку аппелируют к материальному миру. Нигде в материальном мире нет, не было и не будет треугольника, числа три или гамма-функции.