Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Виноваты оба — осознанная манипуляция, чтобы обвинить жертву. Если ее принять, то невиновный никогда не отмоется. Так ли это?

ПсихологияМанипуляция+1
Максим
  ·   · 5,0 K
студентка, журналистка, художница  · 24 авг 2021

Это действительно манипуляция. Потому что по-хорошему, если есть желание рассматривать ситуацию в полном виде со всеми влияниями, провокациями и паттернами поведения, то никак не могут быть "виноваты оба", потому что в таком случае число "виновных" неисчислимо.

Легко сказать: "в конфликте две стороны, если он её бил, значит она не сопротивлялась, значит, тоже виновата". Гораздо сложнее задавать вопросы, кто её научил не сопротивляться, кто сказал, что домой не пустит, если она разведется, кто отговорил её в детстве записаться на курсы бокса, кто сделал так, что долгое время физически сильные женщины считались смешными и уродливыми, кто привил разрушительный семейный паттерн, кто всю её жизнь портил её самооценку, кто не принял её заявление во время первого обращения, кто отговорил от второго, кто убедил его, что делать больно любимому человеку - нормально, кто с самого детства поощрял, когда он "из симпатии" толкал и дергал за волосы девочек, кто убедил его, что ходить к психологу стыдно.

И вот уже виноваты далеко не двое, а куда больше. Это если мы хотим использовать глубинный подход. Искать, что не так в нашей культуре и в нашем обществе и как-то масштабно бороться с деструктивными идеями и стереотипами.

Если же мы хотим найти виноватого здесь и сейчас, то подход немного другой. Да, на тебя влияют стереотипы, воспитание и много-много что ещё. Но тем не менее, ты человек и можешь себя контролировать. И если ты знаешь, что бить (воровать, обманывать и т.д.) неправильно, но делаешь это - то ты виновен в этом. Это нужно, чтобы был какой-никакой порядок и какая-никакая безопасность. Потому что можно очень долго разбираться, что на что влияет, а люди в это время будут друг друга убивать.

Это два разных подхода, у которых разные цели. Использовать их оба - вполне нормально. Зависать где-то на середине, останавливаясь на "двоих" - это вполне себе манипуляция, так как внешнее влияние на виновного рассматривается, а на невиновного "почему-то" нет.

Психоаналитик  · 28 мар 2021  · avigotovi.kz
Даже немного странно, что отвечающие залезли в дебри и никто не дал ответ по существу. "Виноваты оба" - не манипуляция, это констатация факта. В любом конфликте две стороны. Если один нападает, а второй не защищается и ставит... Читать далее
Материалы и запись на анализПерейти на t.me/kaplyapsiho
1 эксперт согласен
Анна Рогова
подтверждает
28 мар 2021
Про "жертву" и "агрессора" все верно. Но и тот, и другой часто не отдают себе отчета в том, что оказываются... Читать дальше
Специалист GSR. Ознакомление с методом GSR ➡️  · 29 мар 2021  · clck.ru/XLnLE
Виноват(ы) - уже манипуляция. Чувство вины - одна из самых распространенных и популярных кнопок в среде манипуляторов. Вопрос только, кто и кем манипулирует... Если у человека есть предрасположенность испытывать чувство вины... Читать далее
Онлайн сессия 2000рПерейти на t.me/izzhanov
психолог, гештальт-терапевт  · 24 авг 2021
На мой взгляд, в этой фразе есть подмена понятий. В конфликтной ситуации участвуют минимум 2 человека. У каждого участника есть своя ответственность. То есть те действия, автором которых он является, те выборы, которые он... Читать далее
Задать вопрос, записаться (онлайн) - через ВК, 8-911-116-96-49(Viber, WhatsApp) Перейти на vk.com/id170745326
Психолог. Глубинный аналитик  · 28 мар 2021
Манипуляция - это: "ты виноват, поэтому должен". Цепляние за нарциссическую рану человека вынуждает его действовать так, как нужно манипулятору. Манипулируемый готов на все, чтобы избежать болезненного чувства вины, и... Читать далее
С благодарностью за ваши вопросы, подходящие к моим ответам, Анна РоговаПерейти на vk.com/id31409339
Гипнотерапевт, клинический психолог. Специализаци...  · 27 мар 2021  · gipnoz-life.ru
Мне кажется, по-разному бывает. Первый вариант - когда обе стороны конфликта так напортачили, что уж концов не найдешь: ни кто первый начал, ни кто спровоцировал, ни кто "превысил пределы необходимой самообороны"... И если... Читать далее
WhatsApp +7 (903) 549 42 72 (просьба писать, не звонить)Перейти на gipnoz-life.ru/navigator
Когнитивный психолог, преподаватель психологии  · 5 апр 2021
В коммуникации участвуют, как минимум, двое. Следовательно, за то, что в этом общении, в этих отношениях будет происходить отвечают оба. Один конфликт провоцирует, другой а) на него реагирует б) продолжает коммуникацию. Следоват... Читать далее
Философские штудии - творческая мастерская по философскому самообразованиюПерейти на youtube.com/channel/UCMy9HTRFm9q_6GlKeahbZUA
Психолог, арт-терапевт. Психология - моя работа...  · 27 мар 2021
Любое обвинение можно назвать манипуляцией, а так ли это, либо это совершенно справедливое и законное обвинение - можно сказать только вникнув в суть случая. И в любом случае обвинение "виноват(а) только ты" - я бы не сказала... Читать далее
Преподаю математику. Спорю в интернете.  · 27 мар 2021
"Виноваты оба" - отличная формулировка для ситуаций, где силы участников примерно равны. Конфликтуют два коллеги - скорее всего, виноваты оба. Поругались супруги: скорее всего, виноваты оба. И т.д. И да, в ситуациях подобного... Читать далее
1 эксперт согласен