Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Может ли быть так, что все видят цвета по-разному, не могут их описать, но синхронизируются, зная их названия?

ЗдоровьеМозг
David Khakim
  ·   · 14,0 K
пользователь TheQuestion.  · 1 нояб 2015

Тут есть сложность. Что такое воспринимать цвет. Рецепторы дают на выходе более-менее одинаковые результаты потому, что одинаково устроены. Некоторая вариативность есть, но она не принципиальна. Аномалии есть, но они предсказуемые (дальтонизм). * То есть, если человек дальтоник, то мы с ним можем прийти к пониманию того, как отличается его восприятие. Это доказывает тест на дальтонизм. Человек с обычным зрением рисует таблицы так, что дальтоник на них видит фигуры (из отдельных цветных элементов) которые не видит человек со стандартным зрением! Это важно для понимания. В таблицах не только дальтоник что-то не различает, но и видит нарисованное специально для него.

Вопросы того что есть цвет обсуждались несколько раз, чтобы разобраться стоит прочесть всё и критично:

thequestion.ru

thequestion.ru

Так вот, с рецепторами и сигналом, который они в итоге дали, всё более-менее понятно. А вот что дальше? Каково соответствие сигнала, физических изменений в мозге (нейронные связи) и нашего представления о цвете (что есть красность)?

В ответах упоминают Черниговскую, которая ссылается на Сеченова:

===

Итак, повторяю еще раз: между действительным впечатлением с его последствиями и воспоминанием об этом впечатлении, со стороны процесса, в сущности нет ни малейшей разницы.

=== flibusta.me

То есть красность это опыт ощущений, который мы воспроизводим каждый раз, когда обращаемся к нему. А опыт более менее сходен по одинаковому устройству рецепторов.

Но, далее, Черниговская специально акцентируется на том, что убедиться в одинаковости хранимых опытов о красном у двух разных людей нельзя и непонятно вообще, как это сделать. polit.ru

То есть проверить не попросив человека показать красное из набора разноцветных предметов (тут мы докажем, что имеем один опыт), а влезть в мозг, найти "красность" и убедиться, что она одинакова с нашей.

Здесь мы пришли к понятию сознания и тому, сводится ли оно к материальному.

Почитать:

Квалиа wikipedia.org

Философский зомби wikipedia.org

А где почитать про отсутствие какого- либо названия цвета в языке? Имею в виду например греков и отсутствие в их... Читать дальше
пользователь TheQuestion.  · 31 июл 2015
Всё-таки большинство видят одинаково. Да, оттенки мы кто-то различаем, кто-то нет. Даже некоторые цвета (обычно зеленый/красный) некоторые различают с трудом -- дальтоники. Это определяется количеством и соотношением чувствитель... Читать далее

Тут скорее теория квалиа

пользователь TheQuestion.  · 29 мая 2016
Интересный вопрос. Ещё не прочитав ответ Ивана Булаева думал написать тоже самое, только в другую сторону. Сколько будут помнить -- не интересно, хотя судьба детей интересна. Я бы хотел, наоборот, узнать все о моих предках (а с... Читать далее
Пользователь TheQuestion  · 9 мая 2015
Цвет — оценочное субъективное понятие, ощущение, создаваемое нашим мозгом при анализе сигналов производимых сетчаткой глаза при попадании на нее световых лучей. Зрение — одно из чувств, и как и все чувства человека оно субъектив... Читать далее

Лайк за Vsauce. Только вопрос мог сформироваться как раз под влиянием Майкла :D

Я вам скажу более того, а вы, конечно, можете не придавать моим словам особого значения, ибо звучит это как абсурд: мы вообще способны "видеть" (видим) вокруг нас только то, что "вбили" (все, что мозг запомнил и хранит в виде... Читать далее
Первый
Укладчик неваляшек  · 24 июн 2015
Судя по тому, что Татьяна Черниговская wikipedia.org множество раз поднимет эту тему в своих выступлениях, именно в виде "интересного вопроса без ответа", исследований академических не было. Более того, из контекста ее реплик... Читать далее
Вариативность восприятия есть, но мы понимаем друг друга в вопросах о цветах в большинстве случаев. А Черниговская... Читать дальше
администратор  · 7 июн 2016
Все-таки нет. И дело не только в  дальтонизме, при котором человек с трудом различает именно оттенки зеленого цвета, а именно в восприятии цвета. Мне например, жилетки работников ГИБДД кажутся зелеными, а большинство людей... Читать далее
Senior Cultural Code Decipherer  · 30 мая 2016
Удовлетворительно отвечать (либо находить ответы) на вопросы о жизни, вселенной и всем таком я худо-бедно научился)) Соответственно, я не вижу особых проблем с ответом на вопрос о соотношении цветового восприятия с именованием... Читать далее
Повар-кондитер  · 31 июл 2015
Нельзя. Аналог восприятии цвета между мужским и женским мозгом хорошо показано в программе ,,Игры разума,, правда выпуск не помню. Так вот, в той пограме дали 6 оттенков цвета и попросили определить, сколько тут оттенков... Читать далее
Пользователь TheQuestion  · 9 мая 2015

Цветовосприятие у всех людей отличается, но очень незначительно. Только в случае таких нарушений как дальтонизм, восприятие цвета человеком отличается значительно.

Подробный ответ на похожий вопрос тут:

thequestion.ru