Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Есть мнение, что в постиндустриальном обществе пролетариата уже нет. Что стало с марксистским пролетариатом, куда он подевался?

Юрий Чайкин
  ·   · 4,8 K
Научный сотрудник РАН. Последователь релятивно-иер...  · 2 мая 2022
Виктор Железняк. 
Программист. Ерундит.
Прогноз Маркса не оправдался. Общество устроено сложнее, чем он думал. И богатые разоряются. И бедные талантливые люди становятся миллиардерами. И никому не нужна его экспроприация экспроприаторов.
Да классовая ротация, которая в классовых обществах происходила всегда, в постиндустриальном капиталистическом обществе сместилась  в сторону  обратную, "чем  думал Маркс" в свою индустриальную эпоху, т. е. от пролетариата к буржуазии. Но это смещение не изменило законов  буржуазного общества.  Обнаружилсь его релятивная природа и необходимость такого же мышления, чтобы понять его закономерность в новых явлениях.
Такие смешные доводы, приведённые автором в подтверждение некоего "неоправдавшегося прогноза Маркса", оказывются несостоятельными уже в силу того, что такого рода "прогнозаы" вообще не свойственны его позиции и методу историческог реализма, а скорее являются кривотолками его интерпретаторов.
Какой научный (реалистичный) прогноз мог дать 170 лет тому назад К. Маркс современному обществу и мог ли он предпологать, насколько будет "общество устроено сложнее, чем он думал", живя в эпоху капитализма 19 века? Такой прогноз мог оправдаться только касаясь самых существенных, закономерных и характерных черт этого общества, которые обусловливались и наблюдались в его время. А именно в этих -то чертах он и оправдался.
Если оказалось, что в чём-то современное "общество устроено сложнее, чем он (Маркс) думал" 170 лет назад , то в этом не "прогноз Маркса не оправдался.", а нелепые идеологические попытки этим его дискредитировать.
Если же общество 19 века было "устроено сложнее, чем он (Маркс) думал", т. е. он "думал" бы неадекватно, то его учение не получили бы того великого революционного признания его современников и последователей..
Классический "капитализм" за полтора века от эпохи, когда появилась его марксистская теория настолько оказался способным к историческим изменениям, что уже через полвека по достижении своей высшей империалистической стадии потребовалась его новая (ленинская) теория, а затем и теории его социалистических трансформаций, которые прогнозировал ещё К. Маркс как призраки коммунизма. Для объяснения этих метаморфоз "капитализма" и "социализма" уже не годились старые абсолютистские философские парадигмы ни Гегеля (идеализм), ни Маркса (исторический материализм). На смену им для современного объяснения этих трансформаций в конце ХХ века приходит релятивистская (иерархическая) философия https://elibrary.ru/item.asp?id=43960512
Несмотря на многочисленные современные несущественные трансформации и метаморфозы буржуазного общества и его политики конвергенции и классового оппортунизма, стирающих и затушёвывающих классовую природу "капитализма", марксистские законы этого способа производства, выраженные в формулах:
закона стоимости производства товара W = k + р, или товарная стоимость (W) = издержкам производства (k) + его прибавочной стоимости (p) или прибыли,
цены = меновой стоимости (W) х потребительную стоимость (СП/ПР), как рыночной стоимости реализации товара,
остаются его неизменной сущностью.
Маркс был профессиональным философом. Его социально-экономические труды носили не только научный, но научно-философский характер и содержание, что усложняло их философское восприятие узкими специалистами и могло неизбежно вести к недопониманию, упрощению и искаженному толкованию его теоретических воззрений. Научно-философский же подход требует как минимум различать смыслы терминов научного языка и обыденного, сущности и явления, категории и понятия, содержания и формы и т. д.
Автор и, как правило, многие люди подходят к изучению марксизма с позиций не научного (особенно философского мировоззрени),а с точки зрения "здравого смысла", а - это 
Википедия
Совокупность навыков, форм мышления, взглядов на окружающую действительность, выработанных и используемых человеком в повседневной практической деятельности, которые разделяют окружающие люди …
"Но здравый человеческий рассудок, весьма почтенный спутник в четырех стенах своего домашнего обихода, переживает самые удивительные приключения, лишь только он отважится выйти на широкий простор исследования» (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 20, с. 21).
Такие люди, не найдя сходства между научным и обыденным "здравым смыслом" или неверного перевода текста с научного языка на обыденный, в результате возникшего философского недоразумения делают заключения, подобные процитированному в начале комментария.
Ранее в своих ответах на этот  вопрос я уже обращался к его теме  классовой трансформации современного буржуазного общества и в более конкретной форме.
Научный сотрудник РАН. Последователь релятивно-иер...  · 3 февр 2022
> Юрий Романов: > Пролетариат - общественный класс, который добывает средства к жизни, продавая свой труд. Никуда он не девался. Чтобы капиталист мог что то продать, это что то сначала нужно сделать. Пролетарий занят именно... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил
Научный сотрудник РАН. Последователь релятивно-иер...  · 22 апр 2022
> @Gorky (Bertcev), > доля продуктов питания в тратах домохозяйств в развитых странах стремительно уменьшается с каждым десятилетием > его основа это сфера нематериальных услуг > 85 % - это Стоимость Брэнда. Нематериальный... Читать далее
Научный сотрудник РАН. Последователь релятивно-иер...  · 4 февр 2022
> Юрий Романов > Юрий Чайкин, хорошо, превратился. Нет его. А кто на заводах работает, на дядю? Вв эпоху К. Маркса (18-19 века) пролетариат был абсолютно неимущим классом, то понять это абсолютистским мышлением не представляло... Читать далее
Ну, да. И был ещё, помнится, такой термин как "рабочая аристократия". Только он "пролетариату" (которому нечего... Читать дальше
Не помню точно, как там у классиков марксизма-ленинизма, но в Википедии написано, что пролетариат — это социальный класс у которого работа по найму является единственным источником средств существования. Если это так, то... Читать далее
Интересно всё обо всём. Не самая плохая эрудиция...  · 28 янв 2022
Пролетариат - общественный класс, который добывает средства к жизни, продавая свой труд. Никуда он не девался. Чтобы капиталист мог что то продать, это что то сначала нужно сделать. Пролетарий занят именно этим. Это что то, не... Читать далее
1 эксперт не согласен
> Юрий Романов: > Пролетариат - общественный класс, который добывает средства к жизни, продавая свой труд. Никуда... Читать дальше
Пенсионер с разнообразными интересами-история,поли...  · 28 янв 2022
Да никуда он не девался.Во-первых,постиндустриальное общество далеко не на всей Земле-а только в странах "Золотого миллиарда".Во-вторых,если определять пролетариат по-марксистски(как класс или слой наемных работников,не... Читать далее
Куда подевался? В немарксистский мутировал: пиццу развозит, собак стрижёт да пирожками приторговывает. И про это... Читать дальше
Я - переводчик, юрист и поэт. Интересуюсь...  · 12 апр 2022
Постиндустриальное общество потому так и называется , что индустрия (то есть, промышленность) перестает играть в нем ключевую роль. Пальма первенства переходит к наукоемким отраслям деятельности, предусматривающим интеллектуальн... Читать далее
"Постиндустриальное общество" термин для общества капиталистического ( империалистического) как и "общество... Читать дальше
Бродячий наставник общества  · 20 апр 2022
Это мнение основано на представлении о пролетариате как о людях, работающих в горячих цехах, на особо тяжелой работе. Вроде как сегодня таких людей почти нет, разве что в Китае или в Индонезии какой. Но если уж мы говорим про... Читать далее
> Это мнение основано на представлении о пролетариате как о людях, работающих в горячих цехах, на особо тяжелой... Читать дальше
выпускник ЛВИМУ, работал за рубежом, бывал во...  · 28 янв 2022
Не только мнения, но и факты. Если посмотреть фотографии в СМИ РФ 90-х годов, то увидите массовые распродажи прямо на улицах больших и малых городов. Причем продавцов значительно больше покупателей. Больше всего в 90-х... Читать далее
См. мой ответ на этот вопрос в моём профиле. Куда подевался пролетариат? Он превратился в капиталиста (мелкую... Читать дальше