Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Если бы Российская империя не распалась, а немцы все равно напали, победили бы их без индустриализации 30-х? А если нет, то помогли бы США?

ПолитологияПолитика+4
Анонимный вопрос
  ·   · 344,8 K
Профессиональный ученый, интересы самые разные...  · 22 апр 2020

А кто сказал, что в РИ не было индустриализации?! Разве строительство напр. транссиба - не величайшая стройка тех времен? Да, РИ тогда во многом отставала, но первая мировая сильно подтолкнула промышленность.

Революция и гражданская война стали настоящей катастрофой и отбросили страну лет на 15 назад (например по выпуску станков уровень 1913 достигли только в 1928). Собственно, по теории самих коммунистов, страна для социализма не созрела, следовало ограничиться буржуазной, февральской революцией. Но изнасиловать можно и девятилетнюю девочку. Только вот что из этого получится...

Не потеряв эти 15 лет, не потерпев позорного поражения в войне с Германией, Россия имела бы для индустриализации намного больше времени, и не было бы необходимости проводить ее так судорожно и с такими жертвами.

Ну а немцы вряд ли бы вообще напали, так как со стороны западных союзников не было бы фактора опасения и неприятия коммунистического режима. И они вполне могли бы выступить единым фронтом против Гитлера.

Последний вопрос вообще странный.

В реальной истории США взялись помогать СССР. И вовсе не из-за любви к коммунизму. С чего бы им не помочь куда более приемлемому режиму?

1 эксперт согласен
Яков Гусев
подтверждает
12 июл 2021
"а немцы вряд ли бы вообще напали, так как со стороны западных союзников не было бы фактора опасения и неприятия ко... Читать дальше

..последние долги США отдал Путин за ленд-лиз..

Россия откатывалась назад и без гражданской войны, и тем более без октябрьской революции, которая её спасла. Так, прибалтику и Польшу РИ теряла просто в ходе поражений в первой мировой. Польша была одним из крупнейших пром центров Ри.

Нет никаких оснований полагать, что во второй мировой Ри показала бы себя лучше, чем в первой, т.е.результат был бы гораздо хуже относительно, чем у СССР.

Сергей Адамов, а можно в конкретных цифрах, а не на уровне слоганов агитпропа?Агитпроп мне хорошо известен. Зачем Вы его повторяете? Да еще и сами сочиняете.

Октябрьскую "революцию" сами коммунисты называли "октябрьский переворот". Были честнее нынешних коммуняк и СССРнутых.

И даже если бы во второй РИ показала себя не лучше чем в первой - то разве в первой немцы доходили до Москвы и Волги и в Питере миллион от голода помер? Да и позорный брестский мир подписала не РИ, а коммунисты, захватившие власть, сами перед этим разлагавшие армию. И полностью развалившие старую систему управления.

Тогда бы Германия и Россия были бы союзниками. и вместе бы построили Новою Европу. России и Германии незачем была война друг с другом.

поймите вы, СССР в практически полной изоляции, при этом после гражданской войны смог всего лишь за 6 лет достигнуть довоенный уровень, а затем уже в 30-ых встать на второе место в мире по промышленности, вспомните про изоляцию. А что мешало РИ встать на лидирующую позицию по промышленности до 1 мировой? Правильно! Капитализм! И посмотрите на последок на сравнение индексов промышленного производства СССР и РИ

image.png

А про вступление США я вообще молчу, знаете что сказал в то время будущий президент Трумэн: «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше»

И знаете, для них это был просто бизнес, а в войну они(США) вступили только из-за того что им объявила войну Япония

Владислав Поруков, невежество - сила! России мешали стать передовой странойпережитки феодализма, а вовсе не капитализм. фервральская революция эту проблему и решала. Что Вы чушь-то городите. Кстати, антимарксистскую. Капитализм более прогрессивен, чем фоедализм.

Из-за заварушки связанной с войной, с революцией и гражданской войной Россия потеряла примерно 15 лет

Про Трумена - а зачем обрезали его цитату? Про то, что Гитлера он не хотел бы видеть победителем. И чего прикидываетесь блонднкой? Вы что, не знаете, кто тогда был президентом? Так зачем выдаете за правительственную политику болтовню какого-то обычного депутата с газетчиком. Вы что, не в курсе, какие перлы выдают, например, наши депутаты?

Про индексы - вообще не понял. А что у Гитлера рост был меньше? А у милитарстской Японии даже больше.

А из танка суп не сваришь.

В год смерти Сталина производство зерна (ок.80 млн тонн) не превышало 1913. А население-то выросло. Сталин равивал военку и что для нее нужно. А на уровень жизни граждан ему было наср...ть.

Ну а по каким причинам союзники взялись нам помогать - это их дело. И пытаться обоср...ть их, что мол не из того, что нас любили до опупения - некрасиво. Умейте сказать спасибо, а не выдрючиваться, обливая тех кто тогда помог, помоями.

Господи, смешно слушать этих комментаторов, да почитайте Жукова, Емельянова...Все давно уже написано на эту тему.И какая бы судьба ждала Российскую империю в этой войне совершенно понятно- незавидная.Печальнее чем в первую мировую когда обделались по полной программе.Большевики спасли страну от развала , а Сталин провел индустриализацию..

С К,  смешно читать вылизывание большевиков, прямо призывавших к поражению в войне. Доведших страну до Брестского мира. От последствий которого их спасла Антанта, разгромив Германию, и заставив ее убраться с оккупированных территорий.

Если бы не большевики, РИ не стало бы ещё раньше, чем 2-го рейха. Разграбление России началось сразу, как только царя подвинули (признание зачатка Украины Временным правительством 1 марта 1917), то есть, подготовка прошла ещё при нём. И 14 стран, включая "союзников" из Антанты вывозили из России всё, до чего дотянулись.

А CША помогала не только СССР, Германии тоже. На чьих заводах делали немецкие военные грузовики, откуда до 40% "германской" нефти, итд? До конца 43-го поставки из США шли обеим воюющим сторонам. Плюс - "больше поубивают - больше нам останется" - Трумэн, 1941.

Viktor S, наглейшее вранье в сочетании с демагогией.

Антанта разгромила Германию и заставила убраться из России. А ведь могла бы и не требовать.

А про поставки США Германии - бредовый фейк. СЛова Трумена - перевраны. Да и Трумен был тогда одним из депутатов и никаких официальных постов не занимал. И слова были сказаны не в официальном выступлении. А в приватных высказываниях нащих депутатов и не такое нарыть можно.

Это для несведущих и блажных Путин "отдал долги". Вся наша экономика и банки завязаны на запад и МВФ. Если захотят, одним щелчком отключат все.

@Посторонний, А вы сведущий?)))) Ну, не дай Бог, чтобы случилось, а то тогда и посмотрим, кто кому и что отключит и кто и как выйдет из этой волшебной ситуации.

Что значит царь сам ушел? Вот так проснулся утром решил уйти? А потом еще и застрелиться вместе со всей семьей? И самозакопаться? Да уж ... Если бы не революционеры со своей агитацией в первую мировую, если бы не расшатывали страну со всех сторон, то Россия была в числе победителей в этой войне, а значит, как кто-то верно уже высказался, второй мировой попросту бы не случилось. Ваш прадед, уважаемый автор, просто поддался агитации, как и многие другие. Воевать и погибать никто не хочет, это делают потому что надо, потому что Родина, потому что воинская дисциплина. А расшатай все это и что останется? Только лишь желание вернуться к мамкиным щам и жениной сиське.

более приемлемому режиму?

  • штатам Россия ни в каком виде как государство не нужна; да и союзнички (Антанта) явно предали Россию в 1й мировой, впрочем, как всегда. А в высшей элите РИ не оказалось достойного державника в 1917 - ни Николай, ни его брат Михаил - не осилили эту лямку, а уж про душку Керенского - без комментов

Сергей Зубов,  а можно без пересказа агитпропа.

Кто освободил Россию от ужасного брестского мира?

Марсиане?

Диванный философ, по совместительству инженер  · 5 дек 2020
Индустриализация шла и в Российской Империи хотя и медленными темпами. Кто не верит может постить крейсер Аврору. И посмотреть где сделаны такие хайтековские по своим временам вещи как радиостанция и оптические прицелы орудий... Читать далее
Философия, программирование, история, анимация.   · 27 авг 2021
Для начала нужно разделить этот вопрос на четыре вопроса и ответить на них. . 1) Если бы РИ не распалось. 2) Немцы напали в 40-ых, 3) У нас нет форсированной индустриализации 30-ых 4) Помогли бы нам США. 1) Как могла... Читать далее
1 эксперт согласен
Ситуация конечно очень условная . Итак ВСЕ шансы у РОССИИ были бы ! Не распавшаяся Российская империя МОГЛА... Читать дальше
Первый
Историк,политолог,социолог  · 22 июн 2021
Очень сильно распространён миф касательно того, что коммунисты и лично Сталин стоят за развитием промышленности. Но это не так. К примеру ряд историков единодушны во мнении что масштабный план электрификации страны был... Читать далее
1 эксперт согласен
Яков Гусев
подтверждает
12 июл 2021
Действительно, почему очень многие считают, что индустриализацией Россия обязана социализму. Можно подумать, что ка... Читать дальше
Юрист,работал в газовой отрасли-руководителем.Увле...  · 13 нояб 2020
Победить Германию без индустриализации страны было бы невозможно.Германия забрала всю мощь Европы,Рено и Пежо и др делали танки и другое оружие для Германии.У России без индустриализации ни чего такого небыло. Американцы и... Читать далее
Англия воевала с Германией с сентября 1939 года. Было бы странно, если бы она не стала союзником страны, на... Читать дальше
Российский император и кайзер были родственниками. Если бы Россия вошла в состав стран-победительниц, вполне могла бы повлиять на условия версальского мира и сделать их не такими жесткими. Соответственно могло бы и не быть... Читать далее

Английский король тоже был родственником, и Николаю, и кайзеру. И что? Ну а Вторая Мировая вполне состоялась бы и без нацистов.

пенсионер, по образованию инженер-физик.  · 6 июл 2020

Во время первой мировой войны российская монархия показала неспособность мобилизовать ресурсы государства для современной войны. Как это надо делать, показали в 1941 году пришедшие к власти в 1917 коммунисты. И США тут сбоку припёку.

Ну да, при царе немцы дошли Риги, а при коммунистах до Москвы, организация у большевиков была "на высоте".

Сказочник... и этого пока достаточно  · 3 дек 2020
Распад Российской Империи был одним из результатов Первой мировой войны и одним из важнейших факторов, определивших послевоенный геополитический расклад сил, ставший в свою очередь источником предпосылок, приведших к... Читать далее
Юрист, специалист по гражданскому праву....  · 31 дек 2020
За один военный 1916 год Россия без всяких ГУЛАГов ввела больше железнодорожного полотна, построила шесть морских портов, 214 военных кораблей и подводных лодок, 714 фабрик и заводов полного цикла, тысячи квадратных аршин жилья... Читать далее
Я увлекаюсь собаками, наукой, компьютерами...  · 23 дек 2020
индустриализация в РосИперии шла, пусть и не так быстро как при Сталине, но без таких жертв. Не забывайте что революция и гражданская война отбросили Россию на годы назад, миллионы человек погибли, миллионы грамотных эмигрировал... Читать далее