Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему среди философов больше боговеров?

Не дискредитирует ли это философию?
ФилософияРелигия+2
Александр Русский-Седых
  ·   · 20,2 K
IT-специалист, методология, обществоведение  · 20 сент 2022  ·
LookeronYK
Такое впечатление может происходить из того, что, с одной стороны, вера сама по себе является определенной философией и/или содержит ее в себе, поэтому философия - единственная из наук, путь в которую из религии оказывается естественным. Ну или наиболее естественным, если угодно. При этом естественных путей именно для боговера из философии в другие науки не просматривается.
Для атеиста же, во-первых, философия не имеет преимуществ перед другими науками, - по крайней мере принципиальных (ее универсальности противостоит более ясное прикладное значение других наук). Во-вторых, именно научная разработка любого из разделов философии легко уводит атеиста в соответствующий науку. По крайней мере, выбирая научную специализацию в рамках философии, атеист начинает несколько меньше ассоциироваться с философией и больше с соответствующей наукой. При этом любая наука тоже, во-первых, явно или неявно опирается на материалистическую философию, во-вторых, содержит в себе свою философию, однако с собственно философией особо не ассоциируется.
Можно допустить, что боговер будет подвержен в философии тем же тенденциям, что и атеист. Но ему придется постоянно возвращаться в  религиозную философию для защиты своей веры от опасного оружия науки - бритвы Оккама, поэтому полностью от нее оторваться ему не удастся.
Философия - специфическая наука. Она содержит в себе любое, сколь угодно ненаучное, поддающееся хоть какому-то обоснованию мировоззрение, при этом представители наук и научных разделов философии не обязаны его разделять. (Существует впрочем мнение, что поэтому философию нельзя отнести к наукам). Поэтому даже если бы по каким-то из указанных выше причин оказалось, что боговеров среди философов действительно больше чем атеистов, философию это нисколько не дискредитирует, так как не затрагивает ее научные (или, если угодно, не противоречащие науке) разделы и аспекты.
Прекрасный глубокий ответ! Благодарю. Сейчас появилась строго научная атеистическая философия - филоистика, предста... Читать дальше
Пропаганда маргинального течения
На прямые вопросы "представителю", что конкретно его якобы научная философия дала, какие проблемы решила, какие результаты получила - ответа нет
@Александр Русский, у меня есть довольно уверенное ощущение, что религия должна быть в любом виде исключена из образования (достаточно религиоведения), но на однозначные соображения, позволяющие утверждать что это именно так (или не так), я еще не вышел. Есть тезис, что система образования - для передачи людям общественно и персонально полезных представлений и навыков, то есть, как минимум, научного знания (и навыков научного мышления, но школа пока не умеет их целенаправленно прививать), основ искусства, труда и этики. Но четкого обоснования, почему оно должно ограничиваться только этим, у меня нет, а вводить аксиомы я предпочитаю с осторожностью.
Но соображения, достаточные чтобы принимать это в качестве государственной политики, вроде бы есть. Мне представляется неэтичным внушать детям религиозные представления. Они верят тому, что им говорят, и это было бы навязыванием им того, что у нас нет оснований считать истинным. А достаточно взрослый человек может изучать религию при религиозных организациях, - пусть сами организовывают соответствующее обучение, государство не обязано это поддерживать.
При этом я не считаю необходимым исключать из философии ее ненаучные направления, предпочитаю считать ее такой специфической наукой, которая терпит их внутри себя с одной стороны, потому, что их предмет соответствует ее предмету, с другой, - из-за неспособности их опровергнуть. Мне понравилось представление о философии, которое предлагает Википедия, - как об области знаний, которые еще не выработали достаточно "ясную и работоспособную методологическую парадигму", чтобы выделиться в самостоятельные направления науки. Там, правда, философия отделяется от "научных дисциплин", то есть подается как не-наука. Я с этим не согласен. В любой науке есть гипотезы и представления, сомневаться в истинности которых нет причин, это не делает их не-науками. В философии просто концентрация таких представлений выше, а строго научных знаний - ниже, и они слабее связаны между собой. А религии при этом находятся на противоположном от самостоятельных наук конце этой шкалы, - поскольку они не поддаются научному опровержению, они еще не доказали отсутствия у них права претендовать на истинность.
Такие даже при большом желании не смогут быть нравственными.
Иллюстрацией того, что атеизм не делает автоматически человека этичным, является поведение Саши Р.
Любой может убедиться в этом, прочитав комментарии к этому вопросу
https://yandex.ru/q/atheism_now/12391187201/?utm_medium=share&utm_campaign=question
@Yury Korn, вот тут уже я с вами не согласен. Имею ввиду последний абзац. Во-первых, нужно различать научную философию от ненаучной, фиктивной (религиозной, например). Это различие просто необходимо для развития философии в целом.
Во-вторых, совершенно недопустимо тащить фиктивную философию в научную. При этом нет никаких запретов на то, чтобы научная философия изучала всё неведомое и сомнительное (любая наука этим занимается). Так что для этого религиозная философия ей совершенно не нужна. Википедия, вы правы, говорит о ненаучной философии, и только.
В-третьих, идеи религий прекрасно поддаются научному опровержению. Все выдвигаемые "доказательства бога" (а их было немало не только от теософов, философов, но и от учёных) были опровергнуты вполне научными методами, к примеру, логическим анализом, опытом, исследованием мозга, и т.п.
В-четвёртых, "претендовать на истинность" может любая идея, если она хотя бы тянет на научную гипотезу. А идея бога даже на научную гипотезу не тянет из-за отсутствия чёткого определения самого понятия "бог". Что это? Какие у этого параметры, физические данные и т.п. У каждого свои фантазии по этому поводу, но ни одного факта.
Такие даже при большом желании не смогут быть нравственными.
Иллюстрацией того, что атеизм не делает автоматически человека этичным, является поведение Саши Р.
Любой может убедиться в этом, прочитав комментарии к этому вопросу
https://yandex.ru/q/atheism_now/12391187201/?utm_medium=share&utm_campaign=question
Да и вообще, в этом легко убедиться, ознакомившись с деятельностью этого пользователя на этом сайте
Такие даже при большом желании не смогут быть нравственными.
Иллюстрацией того, что атеизм не делает автоматически человека этичным, является поведение Саши Р.
Любой может убедиться в этом, прочитав комментарии к этому вопросу
https://yandex.ru/q/atheism_now/12391187201/?utm_medium=share&utm_campaign=question
Да и вообще, в этом легко убедиться, ознакомившись с деятельностью этого пользователя на этом сайте
Обезьяна думала? Чтобы думать, нужно эволюционировать до sapiens
Историк-религиовед, преподаватель истории и общест...  · 15 сент 2022
Не первый раз замечаю, как некоторые авторы вопросов уже с помощью своего вопроса пытаются навязать определенный дискурс, чтобы потом кто-то в комментариях оправдывался. Это просто субъективный тезис, который ничем не... Читать далее
3 эксперта согласны
"а значит отвечать на него нет смысла". Но вы - любитель бессмысленной работы, поэтому ответили. )) Причём, тоже... Читать дальше
Специалист в сфере средств охраны и безопасности...  · 7 сент 2022
Не дискредитирует! В большинстве ответов отображено почему.
И вот вопрос на основе вашего модуса:
Большинство людей - боговеры,
если атеисты правы, а боговеры нет? Не дискредитирует ли это …
людей, как разумных существ?
1. "Не дискредитирует! В большинстве ответов отображено почему". Вопрос в том, правильно ли "отображено". 2. "Не д... Читать дальше
Не пишу, когда могу.  · 13 сент 2022
Ровно по той же причине, почему подавляющее число священнослужителей являются атеистами.  Священнослужители, прекрасно осведомлены, что миром управляет рациональность, так например, ни один храм не способен выжить без... Читать далее
А, что вы вообще можете знать о священнослужителя, ну естественно кроме того, что влил вам в уши и пустую голову... Читать дальше
Говори о себе, как о Боге, думай о себе, как о...  · 6 сент 2022
Ваш вопрос можно разрушить следующим предложением: Философия и философы на веру не опираются, стало быть среди философов боговеров быть не может. Я думаю, что ошибкой всякого понимания "Бога", служит то, что понимают Бога... Читать далее
У разумных есть Бог как понятие, и это субъективная реальность.
Биолог. Специализация: зоология беспозвоночных...  · 30 окт 2022
Иррациональный тип мышления - склоняет человека и к философии, и к вере в бога. Это естественные предпосылки, которые никоим образом не могут дискредитировать философию. С чего бы это? 
Вы полагаете, что у людей преобладает иррациональный тип мышления? Но я что-то не встречал, даже среди боговеров... Читать дальше
Только философия. Всё остальное -- её частности.   · 6 сент 2022
Дано: 1) установленный факт (вопрос в этом не сомневается), что среди философов больше боговеров (кстати, на сколько больше? Видимо, настолько, что цифра позволяет забить тревогу. Ну, скажем, в соотношении 2:1); 2) атеисты... Читать далее
То что атеисты правы не доказано. Идеализм и идея Бога не могут быть ни опровергнуты, ни доказаны (пока что)... Читать дальше
Хватит уже обесценивать образное мышление, его...  · 12 окт 2022
Я набросаю cхему движения знания (которая замыкается в круг). Вы можете с этим не соглашаться, сколько хотите, но на ней основывается мой ответ:  1. Неосознанное цельное знание (сверхзнание, знание о трансцендентном) (цельное... Читать далее
> Я набросаю cхему движения знания (которая замыкается в круг). Вы можете с этим не соглашаться, сколько хотите... Читать дальше
Инженер-радиофизик, преподаватель физической...  · 6 сент 2022
Александр Русский-Седых назвал себя философом, не дискредитирует ли это философию? Думаю нет, - философом может назваться каждый, в том числе и боговер, но он может быть всего лишь любителем мудрости без документов. Вопрос... Читать далее
Сергей Чабовский назвал себя инженером-радиотехником, не дискредитирует ли это радиотехнику? Сергей считает, что... Читать дальше
Химик по образованию. С детства интересуюсь...  · 6 нояб 2022  · leokrut.com
Сомневаюсь, что есть достоверная статистика. Не говоря уже о том, что человек позиционирующий себя "боговером", мной лично воспринимается как болтун недоучка.
Леонид СахаровПерейти на leokrut.com
Гегель, например, верил в бога. Он для вас - болтун недоучка?