Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Если все предопределено (как универсальный принцип развития), то зачем человеку дана свобода воли и свобода выбора?

ФилософияРелигия+3
Александр Орловский
  ·   · 10,9 K
Православие, изучение Священного Писания  · 16 авг 2022
О предопределении и о  предвидении Божьем 
Предопределение Божие совершается в предвидении: Ибо кого Он предузнал, тем и  предопределил…(Рим. 8,29-30) и еще: "…что помыслил Ты, то и совершилось; что определил, то и явилось и сказало: вот я. Ибо все пути Твои готовы, и суд Твой Тобою предвиден" (Иудифь 9,5-6). 
Таким образом, Бог предузнал и предвидел совершенно все, что свершится, еще до сотворения всего видимого и невидимого; знал он и обо всей твари, во что она превратится и каков будет исход ее; и знание это будучи совершенным и абсолютным, не подвержено каким либо изменениям из за изменения в творении, потому что все эти изменения во времени, да и само время, так же являются частью этого совершенного знания, в котором заключено постоянство и абсолютное равенство. Так, в сознании Создателя нашего нет ни одного тварного существа, которое Он знал бы раньше или позже даже на одну секунду, нет никого, кто бы был впереди или позади в знании Его. Все что совершается и уже совершилось в творении, Бог знает и всегда знал еще прежде века, поэтому в соответствии с Его абсолютным знанием все и совершается. 
Таким образом, Бог замыслил нас предузнав и предвидев в нас совершенно все, и в соответствии с этим предвечным и совершенным знанием Он предопределил совершиться всему этому с нами. Причем не как с какой либо "вещью" или "бездушным камнем", а в соответствии с нашей волей, которую преблагой Создатель наш наделил в нас властью произволения. 
О нашей воле, которой Бог спасает нас 
Бог взял за предлог в своем непостижимом и спасительном промысле относительно нас, лукавство дел наших; зная заранее о нашей склонности к впадению во всякие пороки и предвидя разрушительные последствия всего этого, Он премудро направил их на исправление нашей поврежденности. Так и Апостол говорит, что наша неправда Божью правду составляет: "Аще ли неправда наша Божию правду составляет, что речем?"(Рим. 3,5) Так, Бог нашу волю берет как предлог для совершения Своей благой воли, и совершает в нас те или иные действия, будь то добрые или злые, по внешнему представлению происходящие от нас же, но на самом деле совершаемые Богом в нас в соответствии с Его всеблагой волей. 
Яркий пример этому - распятие Сына Божьего Иисуса Христа, совершенное (попущенное) Богом по Его благой воле; хотя по внешнему представлению может показаться, что в этом злом деянии - Бога убийстве, исполнилась злая воля твари, но на самом деле зависть, ненависть и злоба, ставшие причиной этого преступления, остались лишь в злой воле твари, а в действительности же свершилась Благая воля Господа Бога нашего, в соответствии с которой все человечество получило спасение от греховного рабства и смерти. 
Таким образом, истина Божья в нашей лжи избыточествует в славу Его, но от этого мы не можем иметь похвалу, как некие соработники Бога, Который по Своему всемогуществу  и неизреченной премудрости,  вместо того, чтобы запретить нам творить зло или отменить его вообще, преобразует это самое зло во всеобщее благо: "Аще бо истина Божия в моей лжи избыточествова в славу Его, что еще и аз яко грешник" осуждаюся (Рим. 3,7). 
Итак, человеку дана от Бога власть произволения, в соответствии с которой Бог судит человека, определяя ему те или иные действия, добрые по внешнему представлению или злые, приносящие удовольствие или боль, являющиеся чем то незначительным или достославным; все это направлено на благо всем нам, получает кто либо от этого наказание или награду. И если человек отдает свою волю Богу, чтобы совершалась в нем благая  воля Божья, то путь к его совершенству становится прямым или как говорят "Царским", на котором все страдания и мучения просто утопают в любви Божьей, если же человек отдает свою волю греху, чтобы совершалось в нем противление воле Божьей, то такой путь именуется погибелью, он не прямой, но лежащий через боль, мучения и страдания.
О свободе и выборе
Таким образом, свобода дана человеку, чтобы он осознанно и свободно отдал ее Богу, и пребывал в ней будучи в Боге. Абсолютная свобода может быть достигнута только в Боге, ведь где Дух Господень, там свобода. Чем же определяется свобода, выбором? Если этот так, то имея возможность свободно выбирать между добром и злом мы можем спастись избрав добро, так учил Пелагий. Он говорил, что главное в человеке – это его свободная воля и Бог ждет от нас, чтобы мы избирали добро и не делали зла. Пелагий учил, что человек спасается своей свободной волей: делая зло, мы попадаем в ад, делая добро, мы заслуживаем рая; свободная воля есть возможность выбора между добром и злом, которым обладают все люди. Отсюда происходит весьма еретический вывод: первородный грех не повлиял на природу человека, который так и остался свободным. 
Зачем же тогда нужен Христос? Почему без Христа спасение невозможно? Христос - Учитель и Церковь Его безусловно нужна, в ней человек получает знание что есть добро и что есть зло, учил Пелагий. Ересь очень убедительная и опасная. Ведь если свобода заключается в выборе, то значит человек сам себя может сделать добрым или злым. Но здесь возникает ряд непреодолимых затруднений: если Бог свободен, что безусловно, и если свобода есть выбор между добром и злом, как учил Пелагий, то значит Бог может сотворить зло? Конечно не может, ведь Бог благ во всех Своих проявлениях. Но если Бог не может сотворить зло, и если свобода - это выбор, то значит Бог не свободен; таким образом тупик - или Бог не свободен или Бог может сотворить зло. 
Ошибка здесь в неправильном понимании свободы, которая не определяется выбором; абсолютная свобода есть онтологическая независимость, которой в полной мере обладает Бог, поэтому Он абсолютно свободен, ведь все зависит от Него, а Он не от чего не зависит. Поэтому то Он и не может согрешить, ведь грех - это зависимость от чего либо. Таким образом, человек ограничен мерой своей независимости и свобода не определяется выбором между добром и злом. 
Так, до грехопадения человек был благим и воля его была направлена к Богу, пребывая в Боге он свободно (по своей воле) принимал Бога, но совершив грех, он удалившись от Бога потерял свободу и утратив свою независимость поменял направление своей воли ко злу. Повреждение первородной природы означает, что теперь человек не свободен и не может не грешить, он отдал свою волю греху, став его рабом, и теперь все что человек делает по своей воле - это зло, доброе же он может делать только тогда, когда Благодать Божья освободит его волю, чтобы он осознанно и свободно отдал ее Богу, чтобы Господь делал добрые дела в нем. Насколько мы получаем свободу, пребывая в Господе, настолько и воля наша обращается к Богу и настолько Бог в нас творит свои благие дела. Таким образом, Без благодати мы вообще ничего не можем делать доброго (Ин. 15,5). И поэтому нужна Церковь, в которой мы получаем благодать, поэтому нужны Таинства, в которых мы получаем эту благодать, – без них никакое спасение невозможно.
Вы до всего этого сами додумались, Сергей, или излагаете чью-то точку зрения? Пелагий - это кто?
Конечно не сам,
О свободной воле есть такая замечательная статья Виктора Лега, на основе учения Блаженного Августина - "Как не запутаться в сетях свободы"
Вот ссылка: https://pravoslavie-ru.turbopages.org/turbo/pravoslavie.ru/s/92009.html
_
Так же статья Иоанна Мейендорфа "о СВОБОДНОЙ ВОЛЕ У ПРЕПОДОБНОГО МАКСИМА ИСПОВЕДНИКА"
Вот ссылка: https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/pashalnaja-tajna-stati-po-bogosloviyu/15
_
О Предвидении и предопределении Божьем: https://azbyka.ru/predvidenie-i-predopredelenie-bozhie
___
Так же преподобный Исаак Сирин Ниневийский - О божественных тайнах и о духовной жизни - Беседа 39. Созерцание на тему геенны, насколько может быть дарована человеческому естеству благодать иметь мнение относительно этих тайн.
Вот сылка: https://azbyka.ru/otechnik/Isaak_Sirin/o-bozhestvennyh-tajnah-i-o-duhovnoj-zhizni/39
__
Кто такой Пелагий:
священник Александр Кремлевский -
История пелагианства и пелагианская доктрина
Ссылка: https://azbyka.ru/otechnik/Aleksandr_Kremlevskij/istorija-pelagianstva-i-pelagianskaja-doktrina/
Елена Каратеева, я по поводу Вашей статьи (ниже) от седьмого августа.
Столько моих несогласий (почти в каждой высказанной Вашей строке), что я даже растерялся с чего начать свои возражения.
По моему предположению, согласно выше указанной Вашей статьи, у Вас, оперируя старомодными религиозными "догмами", полностью не приемлемыми к современной реальности, полностью отсутствует понимание современного происходящего во взаимоотношениях между "человекообразными существами".
Нет понятия о "силах", которые насильственно принуждают ("управление")к вышеуказанным взаимоотношениям.
Неправильная расшифровка и "образ"понятий: "зло", " добро", "свобода", "несвобода".
У меня появилось предположение, что, образно, насадив в качестве "религиозной приманки на крючок" свои понятия на слова "зло", "добро", "свобода", "Бог" ... для "человекообразных", которые не любят думать, а живут "чужими мыслями", Вы умышленно разводите вокруг своих статей "болтологию" с "прицелом", - увеличение подписчиков.
Финансист, экономист по образованию Интересны...  · 7 авг 2022
Предопределенность исключает свободу. Человек сотворен со свободной волей. Истинная свобода - это желать добро и творить его. Не свободен тот, кто знает, что такое добро по истине( а это добро для ближнего) ; а желает и делает... Читать далее
1 эксперт не согласен
Если есть свобода воли, следовательно ничего не предопределено, следовательно нет силы нами управляющей. Разве в... Читать дальше
Только философия. Всё остальное -- её частности.   · 7 авг 2022
Это если предопределено. Но так как никем ничего такого не предопределено (за ненадобностью такового предопределяния, как минимум), то свобода воли-выбора вполне весьма кстати. 
Мой творческий друг, вы же думающий человек! Почему бы вам, прежде чем хвататься за перо, не подумать на досуге... Читать дальше
Развитие мышления и решение проблем (логика, ТРИЗ...  · 28 авг 2022
За чем человеку дана свобода воли и свобода выбора? Думаю, ещё за стенкой брюшной полости)
Я думаю, что свобода воли и есть часть предопределения. Зачем… Затем же, что и всё остальное. Если конечно есть какое-то зачем.
Моя группа в ВК, в закрепе статья с ответами на самые популярные вопросыПерейти на vk.com/intelligenceschool
Самопознание как единственная практика, причина...  · 10 дек 2022
Универсальный принцип развития (такой как предопределенность) существует не сам в себе, а как один из принципов системы мироздания. И содержит в себе ее смысл, а так же причину возникновения и цель существования. В человеке с... Читать далее
Инженер-физик, занимаюсь электроникой, социологией...  · 5 сент 2022
Нет такого универсального принципа.  Есть другое: в популяционном пространстве существуют места разного уровня, так как любая популяция –  это иерархическая структура, по меньшей мере по отношению к ресурсам, а распределение... Читать далее
Канал: "Философия, как точная наука"Перейти на dzen.ru/id/60c6e03df781c23625ddb69b
Предопределённость не здесь, а во всём, согласно единых вселенских законов развития. В том, что их нельзя обойти... Читать дальше
Сусанна Казарян, США, Физик  · 28 авг 2022
Свобода воли — это иллюзия и это уже можно считать фактом. Мысли и намерения возникают из-за фоновых причин, большинство из которых неведомы нам и которыe мы не контролируем сознательно. У нас нет той свободы, которая, как нам... Читать далее
1 эксперт не согласен
Автор сводит сложнейший психологический механизм - проблему свободы воли лишь к выбору типа "что мне сейчас выпить... Читать дальше
Намасте живу - дышу - учусь.  · 7 авг 2022
Определена цель, которую человеку нужно достичь. Но достичь он её должен сам, выбирая и свой путь и метод его прохождения. К примеру из пункта А в пункт Б  можно долететь по прямой, можно выбрать автомобиль и по пути заехать в... Читать далее
1 эксперт согласен
Ни цель, ни задачи, которые предстоит решить человеку, не являются предопределением. Нельзя же серьезно думать... Читать дальше
я позицирую себя как верующего человека,принадлежу...  · 7 авг 2022
даже пёс сидящий на цепи знает что абсолютной свободы выбора не бывает,бывает лишь разная длина поводка.свобода всегда находится в рамках ограничений.или как в одной известной песне поётся"а мир устроен так,что всё возможно в... Читать далее
1 эксперт согласен
Интересный ответ и вполне оправдан. Свобода выбора и есть воля. Вольны люди принимать те мысли, что им ближе, как... Читать дальше
Лучший
Смысл жизни Мысли о жизни и её отсутствии Разум...  · 12 авг 2022
Свобода выбора и предопределенность На первый взгляд существует противоречие между наличием у человека свободы выбора и всезнанием Творца. Налицо парадокс: если Творец заранее знает то, что человек выберет, это значит, что у... Читать далее
Хороший, качественный анализ, естественно, не полный, поэтому кое-что пунктирно добавлю от себя. Человек живет в пр... Читать дальше