Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Действительно ли в Европе считали Московию азиатским государством с населяющими его азиатскими дикарями? Или это очередной миф украинских историков. Что писали в Европейских Летописях того времени?

Искусство и культура+4
Анонимный вопрос
  ·   · 196,9 K
Музей-заповедник "Александровская слобода" -...  · 28 июл 2021  · kreml-alexandrov.ru

Невозможно разделить выраженный в первом ответе оптимистичный взгляд Артема К. на добрососедское развитие отношений Запад-Россия. Чтобы не допустить развития технологий, иностранным мастерам было практически невозможно въехать в Московию, их попросту не пропускали на границах. Об этом пишут летописи. Почитайте обращение того же польского короля Сигизмунда Августа к английской королеве с просьбой не отправлять мастеров в Россию.

Не будем пересказывать содержание отчетов и воспоминаний иностранцев, начиная с Сигизмунда Герберштейна. Об этом подробно написано в исторических монографиях. Остановимся на первой полномасштабной информационной войне, развязанной в Священной Римской империи германской нации во время Ливонской войны.

В издаваемых в Нюрнберге «летающих листках» (Flugschriften) и «новых газетах» (Neuen Zeitungen) рассказывалось о невероятных ужасах, творимых войсками "тирана Васильевича". Агитки строились на тех же мифологемах, которыми до этого описывались жестокости османов.

Наиболее показательным «летучим листком», рассказывающим об ужасах, творимых московитами, является, пожалуй, вот этот - «Весьма отвратительное, ужасающее, неслыханное правдивое новое известие о тирании Московита»: «Весьма мерзкие, ужасные, доселе неслыханные, истинные новые известия, какие зверства совершают московиты с пленными христианами из Лифляндии, мужчинами и женщинами, девственницами и детьми, и какой вред ежедневно причиняют им в их стране. Попутно показано, в чем заключается большая опасность и нужда лифляндцев. Всем христианам в предостережение и улучшение их греховной жизни писано из Лифляндии и напечатано. Нюрнберг. Георг Крейдлайн. 1561 г.»

летучий.png
"Музей Ивана Грозного". Экскурсии. Интерактивные программы. Квесты. Перейти на kreml-alexandrov.ru
Точно ересь какая то. Картинку нарисовали карандашом))))) Подлинник покажите?
@Михаил Трошев, таким как ты и подлинник не поможет! Надо же ещё печатей штук 20 поставить и подпись путлера, тогда ого
Знаете, я сейчас учусь в испанской средней школе. По истории мы дошли до средних веков.. Но за Русь пока вообще не слова. Но я не думаю, что считали за азиатов.
@Anatolii Maks, Вы спросите кто такие Катары, и что их замки по всей Европе делают. Забавно будет посмотреть на Вашего педагога))
Ни что не изменилось за 500 лет.
@Юрий Сапелкин, "ничто" пишем слитно. На будущее Вам.
Сложно сказать как считали. Однако вражда эта давняя и на территории Европы уходит вглубь примерно на 3 тыс. лет. R1b на территории Европы выступали как агрессоры и занимались геноцидом, а R1a отбивались. За 3 тыс лет ничего не изменилось. Бэшки откалывали кусочек за кусочком используя все методы не исключая самых подлых, Ашки защищались. Россия осталась практически последним более менее самобытным представителем R1a большинства на определенной территории. Кто то подался в униаты сепаратисты, кто то исчез вообще.... но лет 500 примерно весь уклад R1b сосредоточен на очернении России и враждебных действиях. Тут даже не важно какую чушь они там про нас писали. Важно то что они творили. Они просто боятся что мы можем усилиться и потребовать ответ за их преступления потому так и агрессивны - они боятся нас.
Ну так русских в Европе считали дикарями,что они например,каждую неделю ходили в баню.Как писал один европейский "ысторык"-Эти дикари голыми забегают в раскаленно натопленную избу и хлещут себя березовыми вениками до изнеможения.В "цивилизованной" Европе,это считалось дикостью,там предпочитали не мыться вообще,а вшей называли Божьими жемчужинами.Даже король солнце Людовик XIV вонял так,что наши послы отписывали царю- Король "солнце" смердит аки дикий зверь,мутит с ним стоять даже.
Всё что дальше Германии есть Азия. Пример: Дягилев привёз балет в Париж. Если русский человек посмотрит на костюмы и декорации, то увидит восток - Персию, Турцию, Арабов и прочее. Французы увидели во всём этом русское (и порнографичное - рисунки Бакста видели?) то есть восточное. Азиатское. Они на нас и сейчас так смотрят. По легенде Джугашвили провожая на вокзале японского посла сказал - мы с вами одно и тоже. Мы - Азия. А поляки вообще "сарматы", чем и гордятся. Мы для них были, есть и будем Азией.
@Дмитрий Тарасов, а чем Азия хуже Европы? Наоборот с большим колоритом и возможностями жить более свободно и независимо , чем Европа. Они считали всегда нас варварами и в этом есть какая-то доля правды. Хотя, сами имеют более кровавую и с жутким извращением историю, но умно прикрывают свои недостатки и не говорят о них.
Грозный в поминальниках всего за все время правления около 3000 человек, знати, по некоторым оценкам челяди до 7000 человек. Варфоломеевская ночь, одна цифра по их источникам до 40000 человек, по другим до 70000 человек. Кромвель до 100000 человека. Одна инквизиция унесла жизнь не одну сотню тысяч, оценки нет. Самых образованных людей. Вообще англосаксы, испанцы, португальцы уничтожали в Америке, Африке, Азии и продолжают уничтожать миллионы людей во всем мире. Как и сейчас надо переключить внимание от себя на другого, выбрали Россию и Китай.
Вопрос очень ёмкий и однозначно ответить на него можно, но если несколько упростить, например, считали ли нас в Европе дикарями. Да, считали, четко знали, что мы славяне и не того христианства, что они. Причем, негативное отношение к славянам сложилось очень давно, ещё первое славянское государство Само было уничтожено европейцами. Потом смотрите, все эти их крестовые походы, попытки нас колонизировать. Попытки Ивана 4 быть ровней правителям Европы не вызывали у них понимания, да даже более поздних царей, где то до Петра, ровней не считали, а, соответственно, и нас.
@Олег Иванов, Вы про что? Вы читали письма Ивана lV шведскому королю и английской королеве? Иван был Царь, а это в переводе на европейские языки Кесарь-Император. Слово Кесарь происходит от слова Царь, так как в европейских языках не было буквы Ц её заменили на К и С. Для перевода на русский Кесарь не понадобилось бы искать буквы у нас их более чем хватало. Европейцы никогда Царями не были и Иван Грозный пишет Шведскому королю: Ты роду не царского и можешь говорить со мною только через посредника.
Да так считали , нол это уже их проблемы))))))))
“Бог покарал этих жалких людей, погрязших в своих вожделениях и ничтожестве, вопиющих содомских грехах; заставил их справедливо быть наказанными и терпеть тиранию столь кровавого правителя.”
Джером Горсей. Рассказ или воспоминания сэра Джерома Горсея. 1573-1589
Психолог: консультации онлайн. Публицист...  · 10 июн 2019  · youtube.com/c/ОлегГерт_психолог
Почему "считали"? И продолжают. Просто вслух не говорят )  Собственно, и о Речи Посполитой, с входящими в её состав украинскими землями, мнение западноевропейцев было не намного лучше ) Так что и "украинским историкам"... Читать далее
Консультация (Skype) 3 000 руб. Связаться: https://vk.com/gertolegПерейти на vk.com/gertoleg
Культура, власть, сцена  · 8 янв 2022
Мифы всегда создавались, как в Европе о России, так и в России о Европе. Мифы пишутся так, как это выгодно той политической силе, которая находится у власти. А что касается тому, насколько в эти мифы велили простые люди? Была и... Читать далее
Для тех кто не знает! где то два года назад ,еще,при заполнении документов ,русского приезжающего в Лондон--англича... Читать дальше
Интеллигент   · 10 июн 2019
В свое время в Европе считали практически все страны азиатскими с азиатскими дикарями. Вот это дикари-гунны с раскосыми глазами: Это ирландцы-негры: И французы: Русские чебуреки мучают светловолосую Польшу: Русские... Читать далее
Интересные комментарии."...ношении собачьих голов на плечах".Интересно,я не большой спец в зарубежном фольклоре,но... Читать дальше

18+ контент

господин и начальник  · 20 окт 2021
Можно почитат "Дела Московские" Герберштейна. Но там русский народ рассматривается как единый, населяющий земли от Карпат до Урала, но разделенный между тремя государями, т.е. Герберштей не знал, что есть некие украинцы. Однако... Читать далее
Анонимный ответ9 июн 2019

Отнюдь нет.
Если вы читаете по-английски, вот очень забавная статьа а переписке Ивана Грозного и английской королевы Елизаветы.

https://www.jstor.org/stable/pdf/1835077.pdf

Пенсионер а история просто хобби.  · 20 сент 2021
Европейцам писали историю теже иезуиты,что писали историю Государства российского или историю Польши.300 лет назад современный Киев был польским хутором на границе Польши,Московии и Гетьманщины,а городом стал по указу... Читать далее
Украина это Польская область, небыло такого государства. Не было Киевской Руси. Нет не одного доказательства... Читать дальше
Первый
юрист и историк.  · 23 нояб 2021
Во-первых, азиаты не были дикарями. Когда венеды и славяне были дикими, жили в лесах Германии и Польши, азиаты творили историю, у них были ученые, основавшие науки, такие, как Хорезми, Беруни, Ибн Сина и др. Во-вторых... Читать далее
Екатерина создала комиссию, для написания истории государства российского. Вот эта комиссия и переписала всякие... Читать дальше
Бывший учитель  · 12 нояб 2021
Как ни странно этот миф был создан совершенно не украинскими, а российскими (русскими) историками. Для противпоставления себя условному Западу. Если же копнуть поглубже документы, то можно найти как подтверждения таким словам... Читать далее
Маркетолог, индастриал-музыкант, мамкин угнетатель  · 14 июн 2019
Нет. Это популярный миф, растиражированный русской пропагандой: дескать, Европа на нас ополчилась, за людей не считает, и вообще. На самом деле, европейские страны, особенно, германские и итальянские государства (их тогда было... Читать далее
Вообще то,это правда,средняя азия была и есть землями отсталых деградантов где светлый ум огромная редкость и... Читать дальше