Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Если человек крадет вещь у того, кто так же ее украл, имеет ли право первый укравший требовать возвращение вещи?

ЮриспруденцияЗакон+2
Виктория Смирнова
  ·   · 20,5 K
Инженер-системотехник по образованию. Отвечать инт...  · 27 янв 2023
Все зависит от обстоятельств… По общему правилу, конечно, не может, поскольку вещь получена первым лицом незаконным путем и никаких прав на нее у него не возникло, следовательно, нечего и защищать.
Но… Если законный владелец не заявил о краже, получается, что фактически никакой кражи и не было!
Также мог, например, истечь срок уголовного или административного преследования за первую кражу.
Мог истечь срок приобретательной давности у первого вора.
Т.е., получается, что в некоторых случаях первый укравший все-таки может потребовать возвращения вещи, в т.ч. и в судебном порядке.
Но и тут все непросто - ему придется как-то доказывать, что данная вещь ранее принадлежала ему. Как вариант - показаниями свидетелей, например, если таковые есть и дадут такие показания, что не факт.
1 эксперт не согласен
Истребовать вещь может только законный владелец.
@Константин Бояринцев, действительно зачем? Когда такой мастер грамотный есть, который сначала спрашивает,  а потом учит как надо)
Кража, как правонарушение, существует независимо от того заявили о ней или нет. Кроме этого, на украденную вещь право собственности не может возникнуть в порядке длительного владения, приобретательная давность в данном случае не должна применяться. Поскольку такая давность может быть использована в целях признания права на вещь при условии добросовестного (!) владения. Владение в результате кражи не должно признаваться добросовестным. Добросовестным поведением при подобных обстоятельствах может быть только :
  • Возврат похищенного;
  • Возмещение ущерба
  • Иное подобное поведение с учетом конкретных обстоятельств.
Оно бы так, но… где прописано? Хм. Добросовестное владение - оно само по себе вещь хорошая, но вот о способе завладения нет  ни буковки!
@Константин Бояринцев, вот, пожалуйста, почитайте по буковкам:
Статья 234. Приобретательная давность
  1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом, если иные срок и условия приобретения не предусмотрены настоящей статьей, в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Можно кушать бледную поганку? Можно, но только отравишься.
Так и с этим вопросом . Имеет ли право  укравший первым вещь  требовать её, если у него эту вещь потом  украли. Ответ имеет)))) но только в иске может быть отказано)))) ( шутка) . В каждой истине доля шутке))).   Тот кто докажет что он собственник, тот и может истребовать, и  даже у добросовестного приобретателя.  Но  и владение вещью , manus никто не отменял.
Юрист общей практики  · 19 янв 2023
Нет, не может. Согласно части 2 статьи 218 Гражданского кодекса Российской Федерации право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены... Читать далее
4 эксперта согласныи1 эксперт не согласен
Кража краденного тоже кража.
Юрист, магистр права, специалист по правовому сопр...  · 24 янв 2023  · bsk-lg.com
Если мы говорим об обороте движимых не регистрируемых вещей, то надо понимать следующее.  ст.209 ГК РФ указывает, что собственнику принадлежит право владения вещью.  ст.223 ГК РФ отдельно указывает, что право собственности... Читать далее
С уважением, Екатерина Королева Руководитель юридической компании BSK Lex group Перейти на bsk-lg.com
2 эксперта согласны
Соглашусь конечно частично, с общим ходом рассуждения согласен, но  ст. 223 ГК называется интересно  "ГК РФ Статья... Читать дальше
Юристам в ДНР интересно и занимательно!  · 19 февр 2023
Василий, спасибо за предложение ответить на вопрос.  Отмечу, как делал это ранее, Смирнова Виктория задаёт хорошие вопросы провоцирующие обсуждение. Конкретика бы "испортила" вопрос и свела ответ на него к банальному "да" или "н... Читать далее
Всё, что связано с судами в ДНР это ко мне +79493043644Перейти на vk.com/ukvip
1 эксперт согласен
Денис, много интересных рассуждений! А давайте обсудим компенсацию найденного…. Я не участвовала в гражданский... Читать дальше
Александр Волков. Практикующий юрист. Стаж более...  · 21 февр 2023
Как ни странно это звучит на первый взгляд, но может … пока не будет доказано, что он не является собственником, приобретшим эту вещь в установленном законом порядке. (ст. ст. 218, 209 ГК РФ). ГК РФ Статья 301. Истребование... Читать далее
Консультирую онлайн Практикующий юрист в разных...  · 20 янв 2023
Нет. Вор не вправе претендовать на возврат украденной им вещи, потому что он - вор, а не собственник…
Обращайтесь онлайн помогу https://t.me/Chebotarev_Vasili тел/ватсап 89588148412 Перейти на t.me/Chebotarev_Vasili
1 эксперт согласени1 эксперт не согласен
Читайте полный ответ Королёвой
Профессиональная юридическая практика в...  · 19 февр 2023  · s-komyagin.ru
Требовать возвращение вещи, украденной у первого вора вторым вором, первый вор не может, так как законные основания для этого отсутствуют. Однако, первый вор может подать в полицию заявление о краже этой вещи. По заявлению... Читать далее
С уважением, адвокат Сергей Комягин 📞+7916533952Перейти на s-komyagin.ru
Адвокат. Шестнадцать лет практики работы.  · 19 февр 2023
Если вещь у собственника незаконно выбыла из оборота. то при обнаружении данной вещи он вправе требовать её возвращения. Предложить в добровольном порядке. Далее через суд. Так же может проявить инициативу без извещения нового... Читать далее
1 эксперт не согласен
Ответ не по существу вопроса
Классику мы ценим за вневременную актуальность...  · 19 февр 2023
Вы еще скажите, что в России надо отменить права и свободы, потому что они закрепили преобладание прав и свобод человека над интересами государства.  Придумайте, что граждане обворовывают государство, защищая свое право на... Читать далее
Писатель-Фантаст  · 20 янв 2023
Кто первый украл-должен уже "чалиться" по полной программе, а второй укравший по сути тоже совершил преступление, присвоив незаконно не принадлежащую ему вещь! Не важно, кто первый, кто второй-оба совершили кражу личного... Читать далее
Второй не украл, а вернул себе своё