Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему теисты так любят называть атеистов, верующими в отсутствие Бога?

К примеру, автор вопроса, будучи атеистом, вовсе не верит в отсутствие Бога, как он не верит в отсутствие фей, просто автор полагает, что вряд ли они существуют, и поэтому не верит в их существование.
Т.е. между я верю Бог есть и Я не верю, что Бог есть, на мой взгляд, помимо утверждения и отрицания веры, существует принципиальная разница.
В первом случае, иррациональная вера, не имеющая фактических оснований. (Кроме того, когда человек просто верит в то, во что хочет верить.)
Во втором случае, рациональное сомнение, основанное на отсутствии каких-либо фактов, подтверждающих существование какого-либо бога.
Под итожим.
Я верю, Бог есть - иррациональная вера.
Я не верю, что Бог есть - рациональное сомнение.
Т.е. это принципиально разные вещи.
Могу предположить, что помимо троллинга, теисты пытаются таким образом реабилитироваться в глазах атеистов (и своих собственных), поместив всех в единое иррациональное пространство веры, в котором пребывают сами.
РелигияАтеизм+1
Артём
  ·   · 15,8 K
Душепопечитель: радоваться с радующимися и...  · 11 дек 2021
"Я не верю что Бог есть" - полуфраза. Должно быть окончание " а верю что ..." Тогда задам вопрос прямо и конкретно: Бог есть или Его нет? Никакого троллинга, никаких уклонений - прямо и конкретно. Ответ и будет постулатом Вашей веры, поскольку никаких доказательств в отношении бытия Бога привести невозможно. А уж доказать что чего-то нет и вовсе невозможно. Не так давно (по историческим меркам) один очень известный и авторитетный в своей области человек публично заявил "Южного материка (сегодня мы его называем Антарктидой) не существует!" Ответ мы сегодня все знаем.
1 эксперт согласен
""Я не верю что Бог есть" - полуфраза. Должно быть окончание " а верю что ..." Почему "должно быть"? Потому что... Читать дальше
  • "разумно" во всё это верить?
Нет, разумно проверить
  • мне надо стараться не творить зла дабы не угодить в ад, так?
Нет, не так. Чтобы не угодить в ад, нужно принять подвиг Христа-Искупителя грехов, а уже потом - творить добро. Без очищения грехов Бог вас не примет.
Извините конечно, но библия учит этому.
  • статистика по заключённым в РФ, согласно которой теистов на зоне 85%.
Эта статистика, скорее всего сфабрикована атеистами в угоду себе. Как на самом деле - ни вы, ни я, не знаем.
"Нет, разумно проверить" - Как вы это "разумно" проверять собираетесь?
"Нет, не так. Чтобы не угодить в ад, нужно принять подвиг Христа-Искупителя грехов, а уже потом - творить добро."
А если я творю добро, но не принимаю "подвиг" Христа, в силу традиций и культуры моей страны, например, то я всё равно попаду в ад? Или таки по делам меня судить будут? Если не по делам, то смысла в добрых делах нет для моего спасения, и можно быть полным г..ом, но в "подвиг" Христа верить. 76% зеков кстати так и поступают.
"Эта статистика, скорее всего сфабрикована атеистами в угоду себе."
Достаньте голову из песка, эту статистику приводит Православие Ру. https://pravoslavie.ru/24607.html А не атеисты.
  • в силу традиций и культуры моей страны,
Живите как вам угодно. Я же не против. Вы же вообще атеист? Значит судом совести будете судимы. Вы же слышали о Христе? Что богу скажете? Я не знал?
Пусть хоть чёрт с рогами приводит статистику. Мне всё равно. Этот факт ничего не меняет.
"Значит судом совести будете судимы." - Тогда зачем мне в богов то веровать, если у меня совесть есть, и если судить меня по делам будут, а не по вере или неверию в "подвиг" Иисуса или любого другого бога?
"Вы же слышали о Христе? Что богу скажете? Я не знал?" - Ну, я и про Вишну слышал и про Кришну и про то, что богов не существует. Дальше что? Встречный вопрос. Если богом окажется Кришна, то что вы ему скажете? Я не знал?
"Пусть хоть чёрт с рогами приводит статистику. Мне всё равно. Этот факт ничего не меняет."
Да кто бы сомневался, что факты для верующего ничего не меняют.
@Григорий Гаврилов, ""Она (нейтрино) ДОЛЖНА существовать, потому что иначе такие-то процессы происходили бы иначе""
Ок, а какие объективные процессы протекали бы иначе, если бы не было бога?
Никакие, потому что боги и феи не участвуют ни в каких известных науке объективных процессах и не требуются для их протекания. Следовательно, нейтрино только за уши (которых нет) можно притянуть к теме разговора.
@Артём Скрябин, хотите в очередной раз самого себя успокоить что бога нет? Так успокойтесь как-то уже без попыток меня подловить на слове. У нас с вами разговора не получится. Это я давно понял.
Но так для справки - Бог один, как его ни назови. И спасает душу человек сообразно той конфессии которую выбрал. Вы пока не выбрали ничего, кроме пустословия "бога нет". Ну и ладно. Живите дальше. Всему своё время.
А статистика - факт вилами на воде писаный. Вы вот по факту атеист, а по сути - весь в сомнениях, потому и спорите с пеной у рта.
@Артур Медведев, пена в голове у вас что ли, и на устах поэтому. Где я говорил, что бога нет? Нигде. Наоборот, всегда ратую за равноправие между богами и другими сверхъестественными существами, которые имеют равные права на существование, начиная с фей и кончая "богом Кузей".
"Но так для справки - Бог один, как его ни назови."
Макаронный монстр бы с вами согласился, наверное.
@Артём Скрябин, простите конечно. Но у вас словесный понос кажется. Скушайте что нибудь закрепляющее). Всего доброго, выздоравливайте.
@Артур Медведев, для фанатика все "не здоровы", кто его божество не славит. Так что я на такие диагнозы не обижаюсь. И вам не хворать.
@Артём Скрябин, если бы ваших родителей, жену и детей я назвал макаронными монстрами - думаю что недолго прожил бы.
Ладно, давайте не будем ссориться. Уважение - вот что главное, а не взгляды на жизнь. Простите если что. Ещё раз до свидания.
@Артур Медведев, я ваших родственников не трогал и даже вашего бога не отрицал, так что не знай, чего вы завелись опять. Как атеист, не раз пояснял, что отрицаю не бога, как идею (в неё я лишь не верю), но превознесение одного бога относительно других, будто лишь он есть единственная истина и что вне этого бога или идеи бога как таковой, истины, морали, духовности и т.п. нет и не может быть.
@Артём Скрябин, не превозношу я одного какого-то бога Бог один для всех людей, Отец небесный. Вот моя вера в чём. Христос вёл к Отцу небесному, а не к богу евреев. Теперь понятно?
"1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим."
Это заповедь вашего бога "Отца небесного", который якобы "един для всех" или нет?
@Артём Скрябин, именно так. Но тогда было другое время и люди там стояли перед Моисеем другие. Они не смогли бы тогда понять того о чём мы с вами говорим.
@Артур Медведев, Так это же бог евреев, которых он вывел из земли Египетской. И почему вы считаете что еврейский бог един для всех? Какое отношение еврейский бог имеет к славянам, индусам, арабам? Разве они считают Яхве своим богом? Кроме того, еврейский бог в этой заповеди прямо признаёт существование других богов, верить в которых евреям (ЕВРЕЯМ!) он запрещает. Вы что еврей?
@Артём Скрябин, мало ли что там думают евреи про бога который их спас тогда. Иисус учил о едином Боге всех людей. Он никак не еврейский. Он Творец мира. Но с евреями начал воплощать свой замысел спасения всего человечества.
Он не признаёт тут существование других богов. Просто в те времена люди считали что богов много, и евреи в том числе. Они жили среди народов которые поклонялись всем подряд.
Вот такая каша и сегодня. Вы шутите про макаронных монстров и бога кузю, а кто-то всерьёз считает что есть много богов. Но Бог всё-таки один. Евреи были избраны чтобы донести именно эту мысль до всех народов. Но похоже не получилось у них.
@Артур Медведев, "мало ли что там думают евреи про бога который их спас тогда. " - Так евреи так же про вас скажут, мол, мало ли чё там про бога думает Артур Медведев или православные в РФ. Наука же не доказала, что какой-то бог истинный и единственный, следовательно все боги и религии равны в своих правах и претензии на истинность, и даже политеистические не меньшие права и основания имеют, как и атеистические идеи или безбожные религии вроде буддизма, джайнизма и т.п.
@Артём Скрябин, вы сами знаете что наука этим и не будет заниматься. А в правах действительно равны все. Просто так - равны и всё. Тут и не надо ничего доказывать.
@Артём Скрябин, если не допустить существование Бога, то все эти процессы, о которых Вы упоминаете, берутся, начинаются "ниоткуда", а это противоречит всей материальной науке. Если мы исключим из жизни что-то такое, с чего начался мир, то зайдём в тупик противоречий. Хотя, разумеется, для Вас это значения не имеет. Остаётся последний вопрос: если для Вас факт существования или отсутствия Бога никакого значения не имеют, то что вы делаете там, где эти вопросы обсуждаются.
@Григорий Гаврилов, вас же не смущает появление бога из "ниоткуда". Вы просто постулируете что он вечен и всё. Что мешает нам постулировать вечную Вселенную? - Ничто. Большой взрыв произошёл не из "ничего", а из "сингулярности" - иного, более плотного и горячего состояния Вселенной. В соответствии с принципом Оккама вариант вечной Вселенной предпочтительнее, кроме того Вселенная точно существует, чего про бога сказать нельзя. Т.е. бог просто лишняя волшебная сущность для объяснения мира.
"что вы делаете там, где эти вопросы обсуждаются."
Развлекаюсь, в основном, опровергаю ложь и глупости верунов, узнаю что-то новое и т.п.
Комментарий был удалён за нарушение правил
@Геннадий Попов, абсолютного знания не существует. Уже хотя бы потому, что всю окружающую действительность мы воспринимаем через наши пять органов чувств, которые могут обманывать. Даже присказка есть: "Не ерю своим глазам(ушам и далее по списку)". Я всегда предлагаю в таких случаях проделать маленький эксперимент: дату своего рождения мы знаем или верим, что она такова как нам известно? В ответ зачастую: конечно знаем. А откуда мы можем ее знать? Ну вот же, документы, свидетели, мать и т.д. Получается что мы ВЕРИМ в этом вопросе документам, свидетелям со стороны и т.д. Лично я имею все основания моим документам не верить, потому как, насколько мне известно, я родился как минимум на сутки позже, чем в них указано. У моей матери такая же история, только у нее дата указана позже на двое суток. Ну а свидетели - люди, которые могут заблуждаться. К примеру мать в роддоме потеряла сознание и сутки пробыла в коме - сутки выпали из ее жизни, а окружающие сговорились чтобы ее не травмировать. Поэтому, возвращаясь к тому, с чего начал: знания не существует, все этом мире в той или иной степени замешано не вере.
Философия, богословие, история.  · 7 мар 2023
Может от того что атеисты верят в отсутствие Бога? Ну или перефразируя наукообразно - верят в то что наш мир ограничивается лишь физической реальностью. Ну а как просветитель и гуманист,  не могу не просветить вас гуманно, о... Читать далее
Нет, не так. Просто вы верите, что в ваших построениях, между изъявлениями существуют логические связи, когда в дей... Читать дальше
Философия, богословие, история.  · 11 февр 2022
Наверное от того что атеисты верят в отсутствие Бога (материалистическую концепцию вселенной)? Или вы не верите в отсутствие Бога (материалистическую концепцию вселенной)?
Или вы не верите в отсутствие Бога
Не верю в наличие .
Христианка, Библейское Евангелие. Служение Богу...  · 10 мар 2023
Иррациональность состоит в том,что  обсуждение происходит между  двумя противоположными сторонами. Никогда такой диалог не приведет ни к чему ,кроме перетягивания одеяла на себя каждой стороной. Сам вопрос уже это красноречиво... Читать далее
Вера в Бога - это прежде всего безусловная любовь к ближнему!
А бегемот - это прежде всего безусловный кашалот!
Магистр практической теологии, пастор христианской...  · 28 янв 2022  · vk.link/lozann
Атеизм в чистом виде не существует, это всего-лишь завуалированный пантеизм. Атеизм нерационален, неразумен и нелогичен, поэтому ему и остается только слепо верить в то, что Бога нет. Атеизм, отрицая Бога, как Первопричину... Читать далее
С уважением к мнению каждого, магистр богословия, пастор Игорь ВоронинПерейти на vk.com/voronin__igor
Ничего подобного атеисты не утверждают. Материя сама себя создала из ничего - "Большой взрыв" -только одна из... Читать дальше
Очень интересует православие, библейские вопросы,...  · 13 февр 2022
Вообще-то теисты разные.Но и я знаю о подобном мнении, которое рождается из-за отсутствия доказательств первичности разума.Есть теории,философия по теме,но не более.Поэтому атеист именно верит, а не знает об отсутствии... Читать далее
Нет доказательств, что розовые единороги не существуют, значит, большинство из людей "верующие" в их отсутствие? Ил... Читать дальше
Автор книги "Как остаться инженером в век искусств...  · 7 нояб 2021
Дело в том, что есть разные способы мышления. У атеистов и агностиков мышление ближе к научному, они НИЧЕГО не принимают на веру и во всем сомневаются. Их мир - это мир вероятностей. Он сложен, неоднозначен и предполагает... Читать далее
Делаю проект "Справочник базовых навыков". Предлагаю заполнить форму по ссылке: Перейти на forms.gle/AUgJWTBEpNUbZPuN6
Вы путаете атеизм с наукой. Эти понятия не связаны друг с другом вообще никак.
Филолог, литературовед, преподаватель языков, поли...  · 29 янв 2022
Дело в том, - и я уже много раз об этом писал, что никаких "верующих" не существует в большом количестве. Существует вот что. Сначала группа людей собирается под знаменами некого Канона. У христиан это Библия и договариваются... Читать далее
Мой телеграм-канал о литературе. Перейти на t.me/smertavtora
"Сначала группа людей собирается под знаменами некого Канона. У христиан это Библия и договариваются, что они... Читать дальше
Православный христианин. Муж. Отец. Сын...  · 12 нояб 2021
От того, что Вы своё сомнение называете "рациональным", оно не становится более разумным, чем, скажем, сомнение в существовании объективной реальности. (Поинтересуйтесь, если хотите, соответствующей философской доктриной.) И... Читать далее
"Вы не обнаруживаете проявления Бога в мире и считаете это основанием Вашего неверия, а верующие, с Вашей точки... Читать дальше
Хватит уже обесценивать образное мышление, его...  · 8 мар 2023
По всей видимости, такое утверждение делается на основе уверенности, что Бог не познаваем. А если так, то в Него можно либо верить, либо не верить, но знать наверняка нельзя. То есть обе позиции основаны на вере. Я не разделяю... Читать далее
Даже дизлайкать за такой ответ рука не поднимается! Квантовая суть бога! Потрясающе! Святая троица: Квантовая флукт... Читать дальше