Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Для атеиста. Чем отличается создание табуретки, от создания вселенной?

Если не отрицать автора у любой, созданной человеком вещи, чем атеисты аргументируют отрицание авторства у вселенной?
Почему в их логике уживается: случайность возникновения вселенной, при том что учеными посчитано: шанс случайного возникновения 1 белковой  углеродной молекулы, которая только первый кирпичек для создания живой клетки, равен 1/4 с 40 нулями.
В лотерею с таким шансом выйграть, ни один атеист играть не станет. Игрока готового делать такую ставку, окружающие признают не адекватным, сумасшедшим. 
Почему атеисты не признаются, что их убеждение - вера, желание, которому могут позавидовать самые ярые религиозные фанатики:
Они верят, в вероятность явления, шанс которого 1/4 с 60 нулями. (сумма всех случайностей)
Но делают они это (верят в атеизм), живя среди мира, который состоит в основном из того, что сделали сами люди: города, дороги, транспорт..
Как можно считать такую композицию своих убеждений логичной?
Ведь очевидна фанатичная вера, (вера, даже отрицающая пусть человеческий но опыт: создание вещей), а не логика. 
Анонимный вопрос
  ·   · 5,0 K
Телевизионный автор, шеф-редактор, режиссёр.  · 23 нояб 2022
Краткий ответ: потому что табуретка — это не Вселенная, а Вселенная — не табуретка.
Подробнее: если весь процесс эволюции живой материи можно объяснить без «разумного дизайнера», почему именно на этапе возникновения живой клетки должен появиться тот самый дизайнер? Если весь процесс от возникновения живого до сегодняшнего дня вполне себе работает без волшебного кулды-булды, если эволюция Вселенной точно так же объяснима без кулды-булды, то зачем в самое начало этих процессов толкать некую дополнительную сущность, сделавшую кулды-булды? Как нам это помогает понять окружающий мир?
Верующие упорно делают вид, что уравнение решается, если в это уравнение добавить ещё одно неизвестное. Нет, не решается.
С чего вдруг? Объяснять боженькой превращение волка в собаку уже не получается? Ты будешь выглядеть дурачком, если в 2022 году будешь объяснять удар молнии разгневанным богом, но в абиогенез боженьку всё ещё можно засунуть? Этому есть очень точное название — «бог пробелов».
Простым языком говоря, даже если допустить, что мы не знаем, что было в самом начале Вселенной или жизни на Земле, то почему честно не сказать «мы не знаем» вместо того, чтобы выдумывать неких бармалеек? Бог-то откуда берётся в этом уравнении, если никакая логика (кроме обратной) к нему не ведёт?
Если вы говорите, что Вселенная (или живая клетка) слишком сложна для того, чтобы появиться сама по себе, почему эта же логика не относится к самому «дизайнеру»? Следуя вашей логике, табуретку мог создать только кто-то более сложный, чем эта табуретка, значит, ваш любимый «дизайнер» должен быть сложнее своего создания, а значит, вероятность его появления ещё меньше? Создать такого сложного дизайнера должен был ещё более сложный дизайнер, а его — еще более сложный. И где решение?
Тут вы, конечно, скажете «дизайнера никто не создавал, он всегда был». Или «дизайнер находится вне этой вселенной поэтому не подчиняется законам вселенной». Ну, мы же понимаем, что никакая логика к этому не ведёт, это просто натягивание козы на фонарь, верно?
Строго говоря, креационисты в упор не понимают одного простого, чисто математического момента: 13,7 миллиардов лет существования Вселенной и 4,5 миллиарда лет существования Земли— это очень много. За это время что угодно может превратиться во что угодно без участия боженьки. Особенно если умножить 13,7 миллиардов лет на миллиарды, а, возможно, триллионы планет во Вселенной, где могла возникнуть жизнь, а результат надо умножить на триллионы «попыток», которые были у жизни на каждой из планет, чтобы возникнуть где-то во Вселенной.
Так что если иметь 1. Хотя бы школьные знания об устройстве Вселенной. 2. Уметь считать. 3. Хотя бы примерно представлять, что такое вероятности, то выяснится, что возникновение жизни на любой из подходящих для этого планет практически неизбежно. И боженька для этого не нужен, а нужна просто ненулевая вероятность возникновения чего-то. И мы знаем, что она ненулевая, поскольку мы точно знаем, что по крайней мере на одной планете из триллионов жизнь существует.
Вот поэтому я всегда с иронией отношусь к верующим, даже образованным. Вы или не умеете, или не хотите думать. Зато вместо этого очень любите выдавать желаемое за действительное. Вы отталкиваетесь от своего желания, чтобы бог был (потому что без него вам страшно), а потом мучаетесь сами и мучаете нас, чтобы этого бога куда-то приткнуть. Для этого вы выдумываете и обратную логику, и дизайнеров, которые не находятся в реальности, и замужних беременных девственниц и прочие небылицы. И, увы, в упор не видите, что вся эта безумная катавасия решается просто: убери нерешаемое неизвестное из уравнения, и всё начинает работать…
P.S. Автор, вам бы русский язык подтянуть. А то, знаете ли, не вызывают доверия неграмотные анонимные вирши на сложные темы…
Анонимный комментарий
23 нояб 2022
> Если весь процесс эволюции живой материи можно объяснить без «разумного дизайнера», почему именно на этапе... Читать дальше
Специалист в сфере средств охраны и безопасности...  · 23 нояб 2022
Табуретку создать куда сложнее, пришлось себя мотивировать на покупку материалов, сделать расчеты - ошибиться -ещё раз переделать, отпилить нужные элементы, схватить занозу - расстроится, понять что купил короткие гвозди - еще... Читать далее
Анонимный комментарий
23 нояб 2022
Это ответ атеиста?)
Чтоб я понимал степень "аргументации"))) 
Живу в провинции, пишу с ошибками, читаю по...  · 26 нояб 2022
Логики захотелось? Тем, что табуретку есть кому создавать, а вселенную, увы….  Табуретку, согласитесь, может создать только тот, кто не табуретка, и тот, кто находится вне табуретки. То есть, вселенную создал тот, кто не... Читать далее
Анонимный комментарий
26 нояб 2022
Верно. Нигде - в Зеркальносте. Отражается. Наш мир - отражение.  А Самосоздание - это Саморождение. Оно(Кольцо)... Читать дальше
Рабочий с дипломом инженера-оптика  · 24 нояб 2022
Богословы никак не откажутся от космологического доказательства бытия божия, хотя это доказательство само себя опровергает… Ну, что ж-придётся ещё раз повторить давно данный (задолго до меня) ответ. Итак, космологическое доказат... Читать далее
Анонимный комментарий
25 нояб 2022
Я вас понял. Спасибо. То есть атеисты, этот процесс воспринимают линейным. Очередь из создателей друг друга.  А им... Читать дальше
Математик по образованию, лузер по жизни  · 26 нояб 2022
Я вижу, что автор вопроса — человек науки, серьезно интересующийся вопросами происхождения Вселенной, жизни и разума и действительно разбирающийся в них. Так что уверен, у него не вызовет никаких затруднений пояснить, откуда... Читать далее
Анонимный комментарий
26 нояб 2022
> Так что уверен, у него не вызовет никаких затруднений пояснить, откуда именно взялась вероятность 1 на 4*10^40 Ин... Читать дальше
Если уж что-то утверждаете, тем более с цифрами, то соблаговолите указывать ссылки. А то : "учёные доказали", "вероятность с 40 нулями", вероятность с 60 нулями"… Кстати, масса антропогенная меньше массы биогенной. Это я к... Читать далее
… наличие того, кто сотворил Вселенную ничего не объясняет, поскольку сразу же рождает вопрос: кто сотворил того... Читать дальше
дизайн, космос, литература, творчество, музыка...  · 23 нояб 2022
Тем, что для создания табуретки требуется разум, а для вселенной - не факт. Особенно если она просто была всегда. А если всё таки возникла, то, опять же, не факт, что под влиянием разума и т.д. и т.п. Вы предлагаете нам всем... Читать далее
Анонимный комментарий
24 нояб 2022
> "Не верю и не нуждаюсь Если вы не верите и не нуждаетесь, к чему так много букаф до этой фразы? Цифирки, умные... Читать дальше