Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему вступление в войну Румынии и Италии осложнило ситуацию на фронте в Первую мировую войну?

ИсторияПервая мировая война+1
Карина
  ·   · 2,1 K
Юрист и любитель истории  · 30 сент 2021
Вообще то вступление в войну Италии осложнило ситуацию только для Центральных держав. При всем скептическом отношении к боевых качествам итальянской армии, надо признать, что она воевала лучше, чем в ВМВ, потери Австро-Венгрии на Итальянском фронте, где-то 20% от общих потерь в войне. Итальянцы оттянули на себя много австрийских сил и 1915 году (когда было наше Великое отступление, иначе бы Австро-немецкие войска отбросили наши до Ровно, а то и Житомира), и в 1916 году - во время Брусиловского прорыва. После падения России именно Италия сдерживала все войска А-Венгрии, и в 1918 году нанесла ей решающее поражение. Известный катастрофический разгром 1917 года при Капоретто устроили немецкие войска, понятно, что против них итальянцы ничего сделать не могли.
Итальянцы оттянули на себя много австрийских ...в 1916 году - во время Брусиловского прорыва. Вообще-то... Читать дальше
1) Мы любим себе приписывать несуществующие заслуги. И под Арденнами мы спасли янки, хотя они к началу Висло-Одерской операции уже как 3-ю неделю выталкивали немцев с выступа (немецкое наступление захлебнулось к 25-26 декабря). Так что же с Асиаго, смотрим хронологию:
Брусиловский прорыв начался 4 июня 1916 года, а вот что было в Италии: 27 мая наступление выдохлось и, несмотря на то, что австрийцы привлекли на фронт новые силы, 30 мая прекратилось окончательно. Начавшийся на Восточном фронте Брусиловский прорыв вынудил австро-венгерское командование перебрасывать силы с Итальянского фронта на Восток.
Т.е. остановка наступления произошла из-за действий самих итальянцев, наш же прорыв облегчил им контрудар.
Так что скорее итальянцы сковали нужные австрийцам для обороны силы, позволили нам так успешно прорвать фронт. Что было бы, если ударная группировка А-В стояла в Галиции? Она могла бы локализовать наши наступления.
2) Кстати при Асиаго "разбитые" итальянцы взяли в плен 26000 австрийцев. В августе они устроили 6-е наступление на Изонце, взяв в плен еще 20000 австрийцев. В сентябре и октябре итальянцы предприняли еще 2 наступления для сковывания австрийских сил.
@Андрей Михайлов,  разгром Италии это успех КайзерРейха, немцы показали кузенам в очередной раз как надо воевать. Австрийцы просили Германию о помощи, намекая, что нового наступления итальянцев не выдержат, немцы перебросили ударную группировку из 7 дивизий, усиленных артой и химическим оружием, она же и обвалила фронт. Без немцев австрийцы уже в 1918 году сначала провалили наступление на Пьяве в июне, которое стоило им 175 тысяч человек, а потом были страшно разбиты при Витторио-Венето, когда австрийская армия повторила по сути "подвиг" своих противников при Капоретто. Только в плен сдалось 300 тысяч! австрийцев.
разгром Италии это успех КайзерРейха... Австрийцы просили Германию о помощи, ...немцы перебросили ударную группировку из 7 дивизий, усиленных артой и химическим оружием, она же и обвалила фронт.
@Михаил Белозеров, сразу вопрос - откуда у немцев взялись эти 7 дивизий? Уж не с русского ли фронта они их сняли? :) Ась?
@Андрей Михайлов,  именно. Россия рухнула, у немцев высвободились резервы. По моему мнению, немцы сглупили, что не перебросили в 2-3 раза больше войск. Тогда бы Италию выбили из войны, появился большой шанс победить Антанту.
@Михаил Белозеров, ознакомьтесь:
Итальянская армия была вынуждена отступать на фронте в 60 км. Итальянский главнокомандующий Кадорна, понимая, что итальянская армия оказалась перед угрозой катастрофы, срочно обратился к французскому командующему Жоффру с требованием, чтобы последний надавил на русских, чтобы они перенесли сроки наступательной операции и как можно скорее начали наступление в Галиции. В конце мая Кадорна вторично обратился к русскому командованию с требованием начать наступление в ближайшие 24 часа на Восточном фронте, чтобы оттянуть часть австрийских сил Италии на себя. Это требование послужило главной причиной преждевременного начала наступления русской армии. Русское командование снова пошло навстречу союзникам.
Тем временем энергичное австрийское наступление стало выдыхаться, хотя к 30 мая австрийцы заняли Арсьеро и Асиаго. Австрийские войска устали, сила их натиска ослабла, необходимо было дождаться подвоза тяжелой артиллерии. Уже 27 мая австрийские войска настолько обессилили, что Конраду пришлось привлекать новые силы, в том числе и с Русского фронта.
4 июня начался Брусиловский прорыв на Восточном фронте, австрийский фронт был прорван, русская армия разгромила 4-ю австро-венгерскую армию и заняла Луцк. Это заставило австрийское командование перебросить половину всех своих сил из Трентино на Русский фронт. Понятно, что в такой ситуации ни о каком продолжении наступательной операции не было и речи. 16 июня австрийским войскам был дан приказ прекратить активные действия.
@Андрей Михайлов, я другое не пойму, что по вашему плохо, что Италия вступила в войну на стороне Антанты?
Кстати, посмотрите раскладку по дивизиям на фронтах. Какая доля австрийских дивизий дралась на итальянском фронте: http://militera.lib.ru/h/zayonchkovsky1/19.html
По моему мнению, немцы сглупили, что не перебросили в 2-3 раза больше войск. Тогда бы Италию выбили из войны, появился большой шанс победить Антанту.
@Михаил Белозеров,  а вот тут соглашусь. Антанте вообще крупно повезло, что немцы оказались недостаточно изворотливы. Если бы они после провала Июньского наступления Керенского предложили России сепаратный мир на достигнутых позициях, то могли бы под прикрытием "переговорного перемирия" выбить из войны Италию, а потом еще осенью 1917 навалиться на Францию.
Победить Антанту нокаутом он бы все равно не смогли, но закончить войну с некими территориальными приращениями (в виде Польши и Литвы) может быть и сумели бы.
У них не было послезнания, потом удачные планы проваливались из-за ошибок исполнителя, случайностей и т.п. Людендорф пишет, что был сторонником умеренного мира с Россией, но и наши не проявляли гибкости, и часть немецких политиков. Так что Брестскому миру не было альтернатив, другой вопрос, что нужно было не держать на Востоке столько войск и активней привлекать к гарнизонной службе местных и союзников. Я вижу ситуацию так:
1) Этап - выбить из войны Италию: эдакое супер Каппоретто.
2) Заменить немецкие дивизии на Востоке австрийскими по максимуму + перебросить на Запад всю австрийскую тяжелую артиллерию и части из этнических немцев А-В + трофейную арту Италии и РИА.
3) Нанести тяжелое поражение войскам Антанты, вынудив Францию к сепаратному миру. Все как в реальности, только более удачно для немцев.
Я кстати на эту тему написал для форума статейку, можете ознакомится: https://istorya.pro/pervaya-mirovaya-voyna.-al'ternativy-v-pol'zu-germanii-i-tsentral'nyh-derzhav-t.html
Ну и? Наши перешли в наступление как хотели итальянцы или ударили тогда, когда это нам было удобно?
Сами почитайте что прислали: "Уже 27 мая австрийские войска настолько обессилили, что Конраду пришлось привлекать новые силы, в том числе и с Русского фронта.
4 июня начался Брусиловский прорыв "
Т.е. не мы спасли итальянцев, а они облегчили нам прорыв. Или по вашему обессиленные австрийские войска могли в Милан войти? Ну не получилось у австрийцев "Каппоретто". Нужны были германские части, чтобы обвалить фронт по настоящему.
Сами почитайте что прислали: "Уже 27 мая австрийские войска настолько обессилили, что Конраду пришлось привлекать новые силы, в том числе и с Русского фронта.
@Михаил Белозеров, еще раз, по слогам:
В конце мая Кадорна вторично обратился к русскому командованию с требованием начать наступление в ближайшие 24 часа на Восточном фронте, чтобы оттянуть часть австрийских сил Италии на себя
Скажите честно - вы либераст? Это у них метОда такая: тут читаем, тут не читаем...
Закарпатська газдиня.Читаю, отвечаю за то, что...  · 28 сент 2021
Про Румынию если, то румынская армия оказалась малобоеспособной, хотя французы и приложили немалые усилия к ее вооружению, и всячески подталкивали руководство страны к вступлению в войну, уверяя, что все будет зашибись. На деле... Читать далее
1 эксперт согласен
> Это ответ не из вашей экспертной темы, напишите, почему он кажется вам достоверным. Ваше пояснение будет... Читать дальше
Мальцев Александр Игоревич. 1960 г. р. Профессия...  · 18 нояб 2021
Исходя из недолгой истории обоих этих государств они, и Италия, и "большой табор", во всех открытых военных противостояний выходили из сложных ситуаций только благодаря помощи или поддержки более сильных соседей. Италия... Читать далее
Андрей Михайлов, раскаявшийся демократ  · 23 окт 2021
С таким союзником, как Румыния и врагов не надо. Если бы румыны в 1916 году просто сохраняли нейтралитет, то выгоды для Антанты было бы куда больше, поскольку в 1916 году Германия и Австро-Венгрия уже сидели на голодном пайке и... Читать далее