Норберт Винер выдвинул утверждение, что информация - это не материя и не энергия, а иная сущность. Теряется ли информация у чёрных дыр?

Basilews Basilewsovic, да я знаю. Н. Винер ещё сказал, что «информация – это обозначение содержания, полученного из внешнего мира в процессе нашего приспособления к нему и приспособления к нему наших чувств. Процесс получения и использования информации является процессом нашего приспособления к случайностям внешней среды и нашей жизнедеятельности в этой среде». Но и это не определение понятия «информация». То, что Винер был не прав, знают все более-менее вменяемые философы и более-менее грамотные инженеры (те, кто изучал логику). Главная ошибка Винера – отождествление части и целого. Данное мной определение понятия «информация» включает приведённое выше определение, данное Н. Винером, как частный случай. Что касается таких понятий как энергия, информация, энтропия, то это понятия абстрактные, придуманные человеком для удобства обозначения некоторых явлений. Ни энергии, ни информации, ни энтропии в природе не существует. Есть только материальные объекты (предметы и поля), которые имеют форму, плотность и скорость, зная которые можно ВЫЧИСЛИТЬ энергию, информацию, энтропию. Об этом более подробно можно прочитать в моей монографии (есть в моём блоге в открытом доступе).

Прекрасное определение информации! А вот насчет ОТО и СТО. Вы навигатором пользуетесь?

@Калимулин Михаил Игоревич, В GPS используется эффект Доплера, обнаруженный Кершнером при наблюдении за спутниками. И я не о мат. аппарате ОТО и СТО, а об интерпретациях, которые дал Эйнштейн. К мат. аппарату у специалистов тоже есть претензии и если у Вас есть к этому интерес, почитайте работы Б.М. Моисеева.

Эйнштейн дал абсолютно ненаучную интерпретацию эффекта: вместо искривления траектории луча света он искривил пространство, а вместо того, чтобы написать один наблюдатель в силу определённых обстоятельств узнаёт о событии раньше, а другой позже, он написал, что растягивается/сжимается время. Об этом более подробно есть в моей статье «Что такое время» в моём блоге. Там же есть ссылки на работы Б.М. Моисеева.

А эффект, который открыл Эйнштейн, был бы открыт и объяснён и без него (по теории ноосферы Вернадского) и, возможно, более грамотными в области методологии учёными. Тогда не было бы таких глупостей, как искривление пространства, сжатия-растяжения времени, n>3-мерного пространства, кротовых нор и прочей ахинеи.

@Basilews Basilewsovic, Ну кто бы сомневался? Когда судили Галилея, мракобесы кричали ровно то же. Много позже выяснилось, что он прав.

А Френсис Бэкон, когда писал про идолов театра, имел ввиду именно слепое поклонение авторитетам.

А почитать что-нибудь более серьёзное, чем ответы на Кью, не пробовали? Рекомендую статьи и особенно монографию Б.М. Моисеева (ссылки есть в моей статье про время).

По существу вопроса – искривление пространства, сжатие/растяжение времени, постоянства скорости света – вопросы или возражения есть?

Мне Эйнштейн тоже не нравится. А по существу у каждого свои тараканы в голове. Вон моя прабабушка считала, что вся пакость от никониан. Вот вам и информация, и ОТО

А что такое информация? Представьте себе книгу на поверхности Марса, которую никто никогда не читал и не прочитает. Это информация или нет? По-моему, для информации обязательно наличие и отправителя и получателя. Если нет хотя бы одного из них, то это уже не информация.

Винер имел ввиду, что информация не является материальной сущностью! А следовательно и не может быть описана в материалистической парадигме.

Информацию даже действительными числами невозможно описать. Так как когда информацией делишься, её не просто не становиться меньше, ну и на оборот, становится во столько же раз больше!...)

Если определять информацию через коммуникацию, то придется определить и коммуникацию. Круг замкнется на второй итерации: без понятия информации не определить понятие коммуникации. 

Мне кажется (я не специалист), что информация как и вероятность есть математическая мера, ея разновидность, жёстко связанная с вероятностной мерой.

Я не знаю, доказано ли существование об'ектов под названием "чёрные дыры", всё, что читал у Хокинга с Пенроузом казалось чепухой и / или банальностью.

Сочувствовал покойному Хокингу и восхищался его жизнелюбием. Но не "информацией" вокруг него и вокруг его возможно мифических "чёрных дыр".

Л.К.