Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему после Куликовской битвы Москва опять стала платить дань Золотой Орде?

СредневековьеДревняя русь+1
Артём С.
  ·   · 143,3 K
Перевозчик. История, геополитика, борьба...  · 29 мар 2021

Фабула- у вас типа империя ( орда) русский улус управляется ( с переменным успехом ) Дмитрием. Причерноморье Крым— западную часть орды контролирует Мамай. Удачно женившись на дочери чингизида Бердибека- стал беклярбеком (премьер-министр, визирь и авторитетный полевой командир)в возрасте около 20 лет.
Прав на престол в орде не имеет т.к.не Чингизид. Но после смерти Бердибека- периодически "находит " чингизидов-наследников то 14 а то и 8 лет. Интригует и ведёт небезуспешно почти 20 летнюю борьбу за власть в орде с чингизидами. Те кстати режут друг друга старательно— за 20 лет сменилось25 ханов. Очень вредная профессия. Хочет стать регентом при малолетнем правителе. Схема известная.. Умен благороден, презирает роскошь.
Фантастическая была личность, немеренного честолюбия и авантюризма. Дружит с венецианцами, которые имеют свои интересы в черном море и чем черт не шутит во всей монгольской Азии. Они со своим банковским процентом в голове мечтают об его воцарении.
Мамай периодически уже получал дань с владимирских ( московских) князей. Но междоусобица вечная, мор опять же напал, Москва короче выторговала снижение ясака в половину, пришло время вернуть ценник на место решил Мамай.
Дмитрий перед фактом, но блин неохота платить, тем более Мамаю (ты кто такой?! Ты такой же как я по рангу, узурпатор блин) одному дашь завтра другой придет, да вы там разберитесь кто у вас в орде главный, и поговорим. Шлёт СМС в орду что за наезды, вы власть или или так одно название? Шлите помощь буду с Мамаем биться.
Власть в орде (Тохтамыш) принимает решение помочь хозяину более- менее спокойного улуса, послать конницу. И вообще то враг моего врага мой друг. А то этот Мамай бузит и интригует как он достал, может эти русские его охолонут, надо помочь.
Засадный полк из монгольской конницы под управлением Боброка
(Бабрака??) решает дело..
Но зачем же через короткое время Тохтамыш пошел и сжёг Москву?
Сначала помогли а потом?? И почему Тохтамыш опять дал ярлык на княжение Дмитрию, после бунта вроде и не достоин был.
Казус в том что Тохтамыша позвал сам Дмитрий..
Дело в том что москвичи выгнали на хер Дмитрия, --ну не люб он нам не хотим мы его. Боярин там тысяцкий (типа премьер по тем временам) интриги вел со своим окружением. Привезли нового князя , посадили расчесали, приодели - эх заживём.
Дмитрий опять звонит в орду- пацаны такая херня меня выгнали из дома, меня никто не слушает, а я ведь все наладил,— -переводы регулярно вам слал. И дальше буду— вы только это ---помогите ворота открыть и сяду я на свое место и все как раньше а может и поболе получится — Тверь то вот вот под нами будет!. Нучто вам стоит - пришлите отряд приструнить Москву , а уж я потом ого-го!
Тохтамыш оценил преданность, пошел с войском. Подошёл посмотрел на стены, да блин высоко..надо придумать что то. Обманул наивных москвичей, сказал что пришел Дмитрию люлей надавать, но раз его нет то чего вам бояться открывайте ворота, это ж я Верховный главнокомандующий. Вы же чада мои разве я могу чего плохого ..
Всегда человеку хочется верить в хорошее, ну за что нас бить то.? Мнения разделились…..победили верившие в милость пришедших.
Открыли ворота ,ну и началось..
Дмитрий сел на место, продолжал платить , ну что раз обещал. Боярина смутьяна на кол конечно посадили, а остальным боярам сильно Дмитрий понизил самооценку..
А что Мамай? Отравили его друзья- венецианцы. Не нужен им стал битый и неперспективных друг. Проще избавится..
Будем искать новые варианты.
Западный подход к вопросам знаете ли - нет в перспективе рентабельности, сворачиваем проект.

Историк-краевед, блогер. Веду исследовательскую и...  · 24 мар 2021
Потому что у князей Московских не было сил противостоять ханам Золотой Орды. В Куликовской битве повержена была только армия темника Мамая. Хан Тохтамыш не считал, что Русь освободилась от Орды. Он направил своих послов в... Читать далее
Дмитрий выступил против Мамая,а не Орды.Мамай узурпировал власть и самовольничал.Дмитрии решил наказать захватчика... Читать дальше
пенсионер работающий  · 28 апр 2021
После Куликовской битвы, которую выиграли войска князя Дмитрия , опять же по заданию своего хозяина, хана Золотой Орды Тохтамыша, у Дмитрия пошли понты и он прекратил платить дань за 2 года, надеясь на смуту в... Читать далее
В моей жизни меня интересует буквально ВСЕ!!!!!!!...  · 6 июн 2021
Не было другого пути, и московиты решили: заплати и спи спокойно. Налог он и есть налог, чтобы платить, а куда деваться. Просто идеологическим органам Политбюро и ЦК КПСС нужно было не переписывать историю под свою диктатуру, а... Читать далее
Пенсионер. Темы история, военная техника и безопас...  · 3 февр 2022
После Великого стояния на реке Угре 11 ноября 1480 года войск Ивана III Васильевича_московского князя против орды хана Большой Орды Ахмата, его войска после ихнего 240 летнего владычества ушли на юг в Ногайскую орду Прикаспия и... Читать далее
Старый ворчун  · 2 февр 2022
А потому, что Мамай никакого отношения к Зоротой Орде не имел, от слова "Совсем". Мамай пытался установить свою власть в Золотой Орде, с большим успехом, если честно, но начав войну, скажем так "На 2 фронта", потерпел... Читать далее
Причем дань платили аж до Константинопольского договора 1700г и все потому что никакой куликовской битвы не было- нет никаких реальных документальных подтверждений, не найдено никаких следов этой мифической битвы и нет никаких... Читать далее

Вопрос и ответ давно изучены и прокомментированы известными историками многократно. Отсылаю к их трудам. В первом ответе собственно теме посвящены первые два абзаца. Остальное добавлено для веса..

Ничем не увлекаюсь, просто интересно.   · 4 февр 2022
Москва никогда не платила дань ни монголам, ни татарам, ни китайцам. Москва всегда воевала с ними с переменным успехом. И инициатором этих войн была отнюдь не Москва ( у неё и без этого хватало проблем и на северо - западе, на... Читать далее
Политика и политология, история, психология  · 7 апр 2021
Потому, что Куликовская битва и Золотая орда вообще не связаны. Куликовская битва - очередное выяснение отношений Владимирской (в лице Москвы) и Новгородской (в лице генуэзцев и Мамая) Руси. Победила Владимирская. А Золотая... Читать далее