Почему нет примеров положительных деяний, Бога за последние 2000 лет ?
Как известно, Вся История человечества - сплошные Войны.
Почему Бог ни разу не вмешался и не предотвратил, хоть одну из них ?
Говорят, Он - Попустительствует, свободе воли людей.
Удобная позиция ((
А как мы расцениваем действия, вернее бездействие, которое приводит к гибели людей ?
Правильно, как преступление!
Почему же Бог, поступает таким образом, имея все возможности своего Всемогущества ?
Только потому, что решил не вмешиваться в дела людей ?
И люди, зная Его возможности прекращать насилие или ничем не оправданные смерти, должны в Него просто поверить ?
А с чего, спрашивается ?
Где Его божественная сила и декларируемая Любовь в таких ситуациях ?
Что за пауза в Справедливости в 2000 лет, возможно для Него и мгновенная, а для людей, бесконечная ?
Почему же Бог молчит и не отвечает сегодняшним чаяниям людей ?
Силы копит, Всесильный ?
ФилософияРелигия+3
То есть все хорошее из истории Вы просто выкинули?
В истории не было массового движения к социализму? Не сработала идея равенства людей, и негров до сих пор не считают за гомосапиенсов? Мир не стал заботиться о детях и женщинах? Войны не пресекаются миротворцами? Человеческая жизнь не стала такой абсолютной ценностью, что смерть даже как наказание за преступление по прежнему постоянно используется?
Как так выходит, что Вы судите о мироздании исключительно по наличию Гитлера, Чикатило и ПолПота, а существование Достоевского, Матери Терезы и Доктора Лизы просто выкидываете на свалку как незначительный факт?
Да, в такой перекособоченной и воспаленной картине нездорового сознания всё плохо. Но она не соответствует реальности.
«массовое движения к социализму?
Считаете божественными деянием ?
Если бы оно было божественным деянием, либо... Читать дальше
началось вихляние по поводу и без.
Но смысл моего вопроса был не о человеческих, а очевидно и безусловно божеских деяниях, например таких как воскрешение из мертвых.
Если Вы знакомы с Библией, то знаете, что вмешательство Бога выглядит ОЧЕНЬ по-разному. От налета саранчи в рамках казней египетских до передачи Земли обетованной еврейскому народу. Причем без каких-то особых волшебных проявлений вроде воскрешения мертвых. Более того, если бы Вы поинтересовались темой (а не просто судили по своим циничным фантазиям), то знали бы - воскрешение из мертвых будет после Страшного Суда. Видимо, время еще не пришло, ага.
Кроме того, в христианстве напрямую говорится, что "чудеса" не являются некоей привилегией Бога:
Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Мф, 24:24
То есть прямо сказано - не всем чудесам стоит верить как проявлению Бога. И, опять же, будем честными - если бы сегодня воскресли дети, то Вы бы все равно не поверили в божественную природу - Вы бы сказали что-то про "ну, видимо была ошибка медика, не нашли пульс" и всё в таком роде.
Если бы оно было божественным деянием, либо массы не осознали массово, что это божественное деяние и надо было срочно не переходить, а перебегать к социализму,
Аминь. Вот именно так - божественное деяние, к которому люди не спешат прибегать. Точно так же, как многие люди не бегут к отказу от курения, наркотиков. Свобода воли - это в том числе свобода выбирать плохое, иначе это не свободная воля.
В моей жизни Бог несколько раз творил чудеса вроде срабатывания отказавших тормозов перед обрывом. И таких маленьких чудес сотни тысяч ежедневно - от внезапных ремиссий рака до падения с 9 этажа с парой ушибов. Но да, в Турции Бог не воскресил детей, Немировский поэтому ничего светлого не видит.
Байку про спасение еврея, читающего Тору, знаете?
«началось вихляние по поводу и без.»
Началось … повихляли …)
Вы пишите:
«если бы Вы поинтересовались темой (а не просто судили по своим циничным фантазиям), то знали бы - воскрешение из мертвых будет после Страшного Суда. Видимо, время еще не пришло, ага.»
Специально, для «знатоков» библии, примеры воскрешения из мертвых еще до Страшного Суда:
Случаи воскрешения из мертвых в Библии:
- Сын вдовы из Сарепты, воскрешенный Илией — 3 Царств 17:22
- Сын вдовы из Сонама, воскрешенный Елисеем — 4 Царств 4:34-35
- Человек, воскресший при соприкосновении с костями Елисея — 4 Царств 13:20-21
- Сын вдовы из Наина, воскрешенный Иисусом — Лука 7:14-15
- Дочь Иаира, воскрешенная Иисусом — Лука 8:52-56
- Лазарь из Вифании, брат Марии и Марфы, воскрешенный Иисусом — Иоанна 11 глава
- Множество усопших святых после распятия и воскресения Христа — Матфея 27:52
- Тавифа, воскрешенная Петром — Деяния 9:40
- Евтих, воскрешенный Павлом — Деяния 20:9-12
Ага ?)
Далее ваше:
«И, опять же, будем честными - если бы сегодня воскресли дети, то Вы бы все равно не поверили в божественную природу - Вы бы сказали что-то про "ну, видимо была ошибка медика, не нашли пульс" и всё в таком роде.»
Давайте будем честными и скажем, что даром провидения вас еще никто не одарял или одарял ? )
Если, чуда вашего одарения не было, то с какого перепуга вы за меня, что-то изрекаете ? ))
Возможно, вы бы так сказали, а я бы сказал … Аминь, хоть и не верил в Бога, а так глядишь бы и уверовал …)
Или, все-таки, Надо (вопрос кому ?) ждать еще 2000 лет, этого «благотворного» Страшного Суда до спасения детей, хотя бы …
А про байку в курсе, в курсе ли Бог ?
Ну вот атеист открыл Библию, чтобы подтвердить свою точку зрения. Да, отличные примеры. Правда, после книги Деяний следует завершающая Библию книга - Откровение Иоанна. И вот там пишется, что мертвые ждут воскрешение к Страшному суду) Вы не удобные примеры ищите в тексте, а идеи христианства изучайте.
Давайте будем честными и скажем, что даром провидения вас еще никто не одарял или одарял ?
Ну да, а знание людей и логику мы отрицаем. Честно, если у умершего вдруг забьется сердце и он откроет глаза - Вы честно признаете воскрешение Богом? Так без проблем, гуглите синдром Лазаря, около 40 задокументированных случаев, рекорд - воскрешение через 17 часов после объявления клинической смерти. Есть недокументированные случаи воскрешения в закопанном гробу. Где Ваша вера?
А при чем тут спасение и воскрешение? Это как бы несколько разные понятия)
Ингвар Ди
В истории не было массового движения к социализму?
Движение было, но пока не дало ожидаемых результатов по миру. Самое главное - подобное движение - это деятельность людей, а не Бога.
Ингвар Ди
Не сработала идея равенства людей, и негров до сих пор не считают за гомосапиенсов?
До сих пор идея работает криво и косо. Многие негров не считают за гомосапиенсов. Более того, сами негры ненавидят белых. Тому полно примеров. Изучайте.
Кстати, идея так себе - работать никогда не будет.
Ингвар Ди
Мир не стал заботиться о детях и женщинах?
Мир - это кто? Если мир - это цивилизация людей, то такой мир очень часто не заботится о женщинах и детях. Более того - в мире полно негативного отношения и к женщинам и к детям. Например, издевательства канадских и не только канадских католиков над детьми. Бытовая педофилия и насилие, рабство, сексуальная эксплуатация. И т. д. и т. п.
Про "заботу" о женщинах и детях можно говорить в той же степени, как и об их дискриминации. Еще неизвестно что перевесит.
Ингвар Ди
Войны не пресекаются миротворцами?
Вы в курсе сколько провальных миссий у миротворцев? А сколько войн миротворцами вообще не пресекаются? Насколько эффективна миссия миротворцев? Точнее - неэффективна. И опять же - причем тут Бог? Ну разве что ООН нужно признать Богом.
Ингвар Ди
Человеческая жизнь не стала такой абсолютной ценностью
Не стала. Это очевидно из происходящих в мире негативных событий, войн, сегрегации и т. д.
Более того, смертная казнь существует в 58 государствах.
Ингвар Ди
существование Достоевского, Матери Терезы и Доктора Лизы просто выкидываете на свалку как незначительный факт?
Достоевский был противоречивой личностью. Семейный тиран. Сексуально одержимый завсегдатай публичных домов. В сексуальных отношениях с женщинами предпочитал насилие. Есть устойчивое мнение, что был педофилом. Заядлый игрок в рулетку, вечно проигрывавший и отдавший за долги даже обручальные кольца. Психически закомплексованный тяжелый в общении. всю жизнь страдал от шизофрении, усиленной периодическими психозами. И т. п.
Вы похоже не в курсе темной стороны жизни Матери Терезы? Все еще в мифы верите? Тогда изучите ее биографию пристальней с обратной негативной стороны медали. Там есть что изучить. Будете удивлены.
С Доктором Лизой тоже далеко не все так гладко и хорошо. Но вы похоже и об этом не в курсе. Там темных пятен не меньше. Мутная история.
Так что ваши примеры неубедительны.
Ингвар Ди
в такой перекособоченной и воспаленной картине нездорового сознания всё плохо. Но она не соответствует реальности.
Вами выдуманной реальности. А не той, которая реально существует.
Движение было, но пока не дало ожидаемых результатов по миру. Самое главное - подобное движение - это деятельность людей, а не Бога.
Мне интересно, что именно Вы считаете "ожидаемыми результатами"? То, что топ стран по качеству жизни - это социалистические страны, а в капстранах улучшение качества жизни началось только после "победы социализма в отдельно взятой стране" - не в счет?) Ну, и главное - как Вы определили, что это результат действия строго людей, а бог здесь вообще ни при чем?)))))
До сих пор идея работает криво и косо.
Хм… Ну да, идею, державшуюся несколько тысячелетий и основанную на биологических факторах, некое учение не смогло успешно искоренить в ноль. Это потому, что идея плохая? Или это потому, что инерция мышления так работает? При этом сегодня эта беда искоренена у большинства людей - но даже когда останется из 8 миллиардов людей последний негр, ненавидящий белых, Вы все равно скажете "вот, но есть же до сих пор такое".
Вы в курсе сколько провальных миссий у миротворцев? А сколько войн миротворцами вообще не пресекаются? Насколько эффективна миссия миротворцев? Точнее - неэффективна. И опять же - причем тут Бог?
То есть если не 100% войн пресекается миротворцами, то миротворцы не эффективны в принципе?
При чем тут Бог? Я так понял, исходный вопрос Вы не читали, а просто думаете о чем-то своем. В рамках исходного вопроса Бог гад, потому что на Земле вся история состоит на 100% из войн и больше ничего не было. Я же утверждаю, что в истории человечества ОЧЕНЬ МНОГО хорошего, и поэтому делать вывод о "качестве работы Бога" по человеческой истории чисто по войнам довольно странно. Тем более, что к войнам Ваш довод "это деятельность людей, а не Бога" применим на 100%.
Вопрос не о темной стороне Матери Терезы и не о личности Достоевского. Вопрос в призывах к добру, к позитиву. Достоевский сколько угодно мог быть тираном - но созданные им образы уже больше века учат добру. Мать Тереза не была идеальным врачом - но ее образ мотивировал тысячи людей во всем мире помогать больным в третьих странах. Они не были святыми - но они сделали наш мир лучше. И это тоже часть нашей истории, а не только войны, Вот о чем они.
В итоге Вы придираетесь к нюансам. И хотя в большинстве моментов Ваши придирки с реальностью соотносятся, но Вы не поняли главную мысль. В итоге - позвольте аналогию - Вы придираетесь к тому, что море на самом деле не синее. Да, Вы правы, не синее, но мы говорили о том, что море прекрасно, и его синева (или не синева) к теме никак не относится. Если Вы понимаете, о чем я)
Ну как можно вам ответить на ваше УБЕЖДЕНИЕ, которое на самом деле является заблуждением?
Если вам все так ясно и понятно - попробуйте все это изменить! А если не можете ,то зачем митинговать?
Это напоминает миниатюру... Читать далее
Здорово! а ответили в унисон 🤣🤣🤣 именно без меня меня не женят! Ну мож ток оп'янённого? но это не считается.
А почему Вы уверены, что Бог не вмешивается в жизнь нашей цивилизации? Может быть, Он вмешивается каждый день, предотвращая мировые войны, глобальные катаклизмы и нашествия враждебных инопланетян, которые вследствие этого не... Читать далее
« и мы попросту этого не замечаем»
Очень просто, так чтобы мы это явно заметили … )
Например, Гитлер нападает 22... Читать дальше
От Юрия Мороза (который гуру, не который режиссёр) анекдотец: девочка осенью подобрала ёжика, кормила-поила, весной в лес выпустила, а он взял и улетел. Она смотрит ему вслед, говорит: — Это не ёжик был. Это фигня какая-то.
Это... Читать далее
Браво!!!
Бог делает из "обезьяны" Бога. От этого все наши страдания: с одной стороны мы- типа боги, а с другой букашки в космосе, "знающие добро и зло".
Как тут помочь? - только одним способом: сделать нас одномоментно всемогущими... Читать далее
На заданный вопрос, хотя бы, ответьте, где она божья помощь, в конкретной ситуации ?
Советую посмотреть замечательный мультфильм "Побег из курятника". Там - подробно разъяснена вся ситуация. Все мы - живем в подобном "курятнике", пока "несем яйца" - нас "терпят" наши небесные "хозяева", "перестаем нестись" -... Читать далее
А с чего вдруг Ему делать что-то хорошее, если Он и на протяжении всей Библейской истории ничего хорошего после создания Адама и Евы не сделал? Нет в Библии таких примеров.
Возникает вопрос, а почему только за 2000 лет? До этого Бога не было или люди не воевали? На эту тему есть прекрасная поговорка:"Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива". Нам дана жизнь, чтобы из "обезьяны" превратиться в... Читать далее
Человекообразный вид обезьян произошел, согласно всем древним эзотерическим Учениям, от совокупления человека с... Читать дальше
Человечество миллионы лет крутится в 3х направлениях со ск.30 км\сек. Вокруг -гугол метеоритов. Под нами раскалённая лава, которая часто извергается наружу. Войны- это "песочница" по сравнению со страшными опасностями, которым... Читать далее
« Биологическая смерть - это благо»
И почему это никто не торопится за этим «благо» ?
И на вопрос, почему Бог... Читать дальше
Что бы вы делали, если б ваши сыновья отвернулись от вас и вообще не считались с вашим мнением? Если б плевать хотели на ваши советы и вообще игнорировали ваше существование? Если б ваши сыновья жили по своим правилам? Чтоб вы... Читать далее
« Да, сейчас Бог не вмешивается и считайте это его долготерпением,»
И что же это «долготерпение» так затянулось... Читать дальше