Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему христиане пытаются втиснуть в еврейскую Библию( Тора, пророки, писания) Иисуса, если его там нет?

РелигияХристианство+1
Анонимный вопрос
  ·   · 4,1 K
Православие, изучение Священного Писания  · 22 апр 2022
Здесь очень полезно думаю будет привести фрагмент диалога мученика Иустина Философа с Трифоном Иудеем:
Исаия восклицает: "Приклоните ухо ваше и придите ко Мне: послушайте, и жива будет душа ваша, - и дам вам завет вечный, неизменные милости, обещанные Давиду. Вот, Я дал Его свидетелем для народов, вождем и наставником народам. Вот, ты призовешь народ, которого ты не знал, и народы, которые тебя не знали, поспешат к тебе ради Господа Бога твоего и ради Святаго Израилева, ибо Он прославил тебя." (Ис. 55,3-5) Этот самый закон вы презрели и новый святой завет Его отвергли, и даже теперь не принимаете его и не раскаиваетесь в своем злодеянии, ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их" (Ис. 6,9-10). И Иеремия громко возвещал, и вы не слышите. Пришел Законодатель, и вы не видите Его: бедные проповедуют Евангелие, слепые видят, а вы не разумеете. Уже нужно второе обрезание, а вы много думаете о своем обрезании по плоти. Новый закон повелевает вам соблюдать всегдашнюю субботу, а вы остаетесь при одном дне и думаете, что вы благочестивы, не соображая того, почему дана вам эта заповедь. Опять, если едите пресный хлеб, то говорите, что вы исполнили волю Божию, но не этим благоугождается Господь Бог наш. Если кто из вас виновен в клятвопреступлении или воровстве, пусть не грешит более; если кто блудник, пусть покается, и тогда он совершит истинную и приятную субботу Божию. Если кто имеет нечистые руки, пусть омоет, и будет чист.
Не будет никогда и от века не было другого Бога, кроме Того, который сотворил и устроил все нами видимое; и не иного Бога почитаем нашим, а другого вашим, но признаем одного и того же, который вывел отцов ваших из земли египетской рукою крепкою и мышцею высокою, не на другого кого уповаем (ибо нет другого), кроме того, на которого и вы, – Бога Авраама, Исаака и Иакова. Наша надежда, впрочем, не чрез Моисея и не чрез закон; иначе не было бы различия между вами и нами. Но я читал, что должен быть некогда последний закон и завет крепчайший всех других, который надлежит соблюдать всем людям, желающим получить наследие Божие. 
Закон, данный на Хориве, есть уже ветхий закон и только для вас, иудеев, а тот, о котором я говорю, – для всех людей вообще; новый закон, положенный над законом, отменяет древнейший, и завет последующий подобным образом уничтожает прежний. Нам дарованы закон вечный и совершенный и завет верный, это – Христос, после которого нет более ни закона, ни постановления или заповеди. Не читал ли того, что говорит Исаия: "Послушайте Меня, народ Мой, и племя Мое, приклоните ухо ко Мне! ибо от Меня произойдет закон, и суд Мой поставлю во свет для народов. Правда Моя близка; спасение Мое восходит, и мышца Моя будет судить народы; острова будут уповать на Меня и надеяться на мышцу Мою" (Ис. 51,4-5). О том же новом завете Бог говорит чрез Иеремию: "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь" (Иер. 31,31-32)
Итак, если Бог предвозвестил, что Он установит новый завет и притом такой, который будет светом для народов, а мы видим и уверены, что именем этого самого распятого Иисуса Христа люди обратились к Богу от идолослужения и другого беззакония, и до смерти пребывают в своем исповедании и сохраняют благочестие; то все могут понять и из самых этих действий и из сопровождающих их чудес, что Он есть новый закон и новый завет и упование тех, которые из всех народов ожидали благодеяний от Бога. И мы, которые приведены к Богу чрез этого распятого Христа, мы – истинный духовный Израиль и род Иуды, Иакова, Исаака и Авраама, который в обрезании получил свидетельство и благословение от Бога за свою веру и был назван отцом многих народов.
Конечно, не в баню посылал вас Исаия, чтоб очистить вас от убийства и других грехов, – их все воды морские не могут омыть; но, как прилично, он возвещал еще тогда то спасительное омовение, которое принадлежит раскаивающимся, тем, которые очищаются не кровью козлов и овец или пеплом юницы, или приношениями пшеничной муки, но верою чрез кровь и смерть Христа, для того именно умершего. 
Так говорит об этом Исаия: 
Обнажил Господь святую мышцу Свою пред глазами всех народов; и все концы земли увидят спасение Бога нашего. Идите, идите, выходите оттуда; не касайтесь нечистого; выходите из среды его, очистите себя, носящие сосуды Господни!… …Вот, раб Мой будет благоуспешен, возвысится и вознесется, и возвеличится. Как многие изумлялись, смотря на Тебя, - столько был обезображен паче всякого человека лик Его, и вид Его - паче сынов человеческих! Так многие народы приведет Он в изумление; цари закроют пред Ним уста свои, ибо они увидят то, о чем не было говорено им, и узнают то, чего не слыхали (Ис. 52,10-15)
и в другом месте: 
"Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились… …как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? …Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его… …На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем (Ис. 53,1-12)
Итак, чрез баню покаяния и познания Бога, которая была установлена, как говорит Исаия, ради беззаконий людей Божиих, мы уверовали, и объявляем, что это крещение, нам предвозвещенное, одно только может очистить покаявшихся, и оно-то есть вода жизни; а водоемы, которые вырыли вы сами для себя, разрушены и ни к чему негодны вам. Ибо что пользы в том омовении, которое очищает только плоть и тело? Омойтесь душою от гнева и любостяжания, от зависти, от ненависти, и тогда все тело будет чисто. Таково значение и бесквасных хлебов, именно, чтобы вы не делали древних дел худой закваски; а вы понимаете все в плотском смысле и почитаете за благочестие, если делаете такие дела, между тем как души ваши исполнены коварства и всякого рода зла. Поэтому то, после семи дней ядения опресноков, Бог заповедал вам приготовлять новую закваску, то есть делание других дел, а не подражание древним и худым. 
И сам Бог возгласил чрез Моисея следующие слова: "Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны; ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров" (Втор. 10,16-17) И в книге Левит: "а оставшиеся из вас исчахнут за свои беззакония в землях врагов ваших и за беззакония отцов своих исчахнут; тогда признаются они в беззаконии своем и в беззаконии отцов своих, как они совершали преступления против Меня и шли против Меня, за что и Я шел против них и ввел их в землю врагов их; тогда покорится необрезанное сердце их, и тогда потерпят они за беззакония свои". (Лев. 26,39-41)
Плотское обрезание, принятое от Авраама, было дано вам, как знак, которым вы были бы отделены от других народов и от нас, и чтобы вы одни терпели те бедствия, которые ныне постигли вас по справедливости, и чтобы страна ваша была опустошена и города пожжены огнем, плоды ваши истреблены в ваших глазах врагами, и никто из вас не смел входить в Иерусалим. Ибо вы ничем иным не отличаетесь от других людей, как только обрезанием; и никто из вас, я думаю, не осмелится отрицать, что Бог предвидел и предвидит будущее и что Он приготовляет всякому участь сообразную с его заслугами. Поэтому достойно и справедливо постигли вас те бедствия, ибо вы убили Праведного и прежде Него пророков Его, да и ныне вы презираете и, сколько можно вам, бесславите тех, которые уповают на Него и на пославшего Его Вседержителя и Творца всего Бога: и проклинаете в своих синагогах верующих во Христа. Вы в настоящее время не имеете власти сами убивать нас, – этому препятствуют владычествующие ныне; а когда могли, вы и это делали. Потому и Бог взывает к вам чрез пророка Исаию: "Праведник умирает, и никто не принимает этого к сердцу; и мужи благочестивые восхищаются от земли, и никто не помыслит, что праведник восхищается от зла. Он отходит к миру; ходящие прямым путем будут покоиться на ложах своих. Но приблизьтесь сюда вы, сыновья чародейки, семя прелюбодея и блудницы! Над кем вы глумитесь? против кого расширяете рот, высовываете язык?…" (Ис. 57,1-4)
Другие народы не столько, как вы, виноваты в этой несправедливости, которая оказывается в отношении к нам и ко Христу; ибо вы виновники их худого предубеждения против Праведника и против нас, Его последователей. Когда вы распяли Его, единого непорочного и праведного человека, язвами которого исцеляются все приходящие чрез Него к Отцу и когда вы узнали, что Он воскрес из мертвых и восшел на небо, как предвозвещено в пророчествах, то вы не только не раскаялись в своих злодеяниях, вы еще послали избранных людей из Иерусалима во всю землю возглашать, будто явилась безбожная ересь христианская, и распространять клеветы против нас, которые все незнающие нас обыкновенно повторяют. Таким образом вы – причина несправедливости не только вашей собственной, но и всех других людей. И справедливо восклицает Исаия: "…и постоянно, всякий день имя Мое бесславится" (Ис. 52,5) и еще: "Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло" (Ис. 3,9) И опять в другом месте: Горе тем, которые влекут на себя беззаконие вервями суетности, и грех - как бы ремнями колесничными; которые говорят: "пусть Он поспешит и ускорит дело Свое, чтобы мы видели, и пусть приблизится и придет в исполнение совет Святаго Израилева, чтобы мы узнали!"
Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким! (Ис. 5,18-20)
Вы постарались по всей земле распустить те горькие, мрачные и ложные обвинения против единого непорочного и правильного Света, от Бога, посланного людям. Он показался вам бесполезным, когда воскликнул пред вами: «дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников» (Мф. 21,13). И Он ниспроверг столы менял в храме, и сказал: Но горе вам, фарисеям, что даете десятину с мяты, руты и всяких овощей, и нерадите о суде и любви Божией (Лк. 11,42) …вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того (Лк. 11,44) И к книжникам: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете (Мф. 23,13)
_______
@Феликс Нисенблат,  Как только вам говорят о Христе не то, что вы хотели бы слышать, о том, в частности, что... Читать дальше
☦︎православный христианин, программист, преподават...  · 19 апр 2022  · dzen.ru/rodion_orthodox
В целом, вот поэтому: > Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. > Ин. 5:39 С первой же книги Торы (пятикнижия Моисея) появляется указание (Быт. 3:15) на приход будущего... Читать далее
Библия / ЦитатыПерейти на bibleox.com/ru/q
1 эксперт согласен
Родион - Вы великий воин-одиночка)) Ниодин еврей никогда непризнает своих ошибок. Быстрее Вас заставят поверить... Читать дальше
Православие. Библия. Откровение - последняя книга...  · 19 апр 2022  · revelat.ru
Мне интересно спросить автора вопроса, а кто там есть? Почему вы решили, что Мессией не может быть Иисус? Ведь Писание исполнилось именно на Иисусе Христе, Он величайший Человек в истории. Благодаря ему Танах проповедан по... Читать далее
Мои лучшие ответы с Яндекс.Кью в Telegram-каналеПерейти на t.me/revelatru
1 эксперт согласен
Иисус разве человек? Больше мне кажется, что он полубог.
Очень интересует православие, библейские вопросы,...  · 19 апр 2022
А отчего взяли что Христа там нет? Напротив сам Христос, и апостолы утверждали что закон и пророки это именно о Христе. Закон дан Христом, как Богом, пророки, как Божии, так-же Христовы, духовная сила заветов, от Христа, равно... Читать далее
1 эксперт согласен
Комментарий был удалён за нарушение правил
Свободный человек  · 22 апр 2022
Что значит Еврейская Библия? Да Библию написали Евреи но она не еврейская, Бог ее дал всем людям, хотя еврейские Писания до 33 г.н.э принадлежали Израилю! Так же в Еврейских писаниях о Иисусе Христе содержится около 140... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил
Говоря "эволюция", я имею в виду не биологическую...  · 26 апр 2022
Судя по комментариям, тут важен не поиск Истины, а конфронтация.  Но ведь по сути все религии- это одна команда. Нужно и христианство, стыкующее людей с Богом. Нужны и иудаизм и ислам, держащие дистанцию между Богом и людьми... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил
Говоря "эволюция", я имею в виду не биологическую...  · 19 апр 2022
Иудаизм- про греховность людей. Христианство- про избавление от греховности, СПАСЕНИЕ ("Иисус" с еврейского "спаситель"). Одно без другого не имеет смысла.  Конечно, древние пророки не могли явно сказать, что духовное спасение... Читать далее
Вопрос: почему иудеи категорически против этого? Мой ответ: миссия иудаизма, как и ислама ("иудаизм для... Читать дальше
Господь Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться  · 23 апр 2022
Иисус везде Он Начало нашего творения, Им веки устроены, именно поэтому Бог сказал СОтворим. … для того чтобы о Нем знать нужны уши души. – Евр 11:3: Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил
Бродячий наставник общества  · 21 апр 2022
Не совсем точно задан вопрос. Христиане не впихивают в "еврейскую Библию" (которая Танах, он же Ветхий Завет) Иисуса, сына Марии и Иосифа. Разумеется, там его нет. Смысл немножко другой. Речь о том, что иудейские пророки часто... Читать далее
Комментарий был удалён за нарушение правил
Кушнер Алексей, специалист по химической зависимос...  · 19 апр 2022
Так  если его там нет то как его тудой втиснуть ??? Его ж уже там нет Христос персонаж вполне себе Библейский и без всяких втискиваний  просто Он в основном присутствует в Новом Завете те в Евангелии но тут нечему удивляться тк... Читать далее
А причем здесь Танах и Христиане . Христиане не признают еврейских правил жизни, во всяком случае если и признают... Читать дальше