Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Можно ли оправдать убийство людей, войну?

 Если да, то в каких случаях?
История помнит многие войны.
Это например последние: США во Вьетнаме, США в Египте, США в Югославии, СССР в Авгaнистане, Россия в Чечне, Россия в Украине.
Можно ли оправдать этих агрессоров?
ПсихологияОбщество+2
Анонимный вопрос
  ·   · 9,1 K
Не эксперт ни разу. Музыка, психология, гносеологи...  · 17 мая 2023
Приветствую, Георгий.
Небольшой урок цинизма.
Первый аспект.
"Прагматический."
Люди, которые сидят на самом верху общественной иерархии как правило думают и живут в двух режимах: "на публику" и "для своих". Особенно это касается политиков, финансистов и корпоративных боссов - там по-другому не выживешь. В первом режиме они изображают весь возможный спектр человеческих чувств, говорят много красивых пафосных слов, отыгрывают роли светочей прогресса, радетелей о народе, поборников нравственности и борцов за справедливость. Словом, стараются втереться в доверие к простым людям, которые на свою беду часто воспринимают весь этот спектакль за чистую монету. Во втором режиме - в кулуарах - они спокойно, расчетливо и холодно решают свои проблемы за счет других. 
Так вот: у политиканов в их кулуарных беседах нет места для морали и сочувствия. Разговор ведется очень предметный и безо всяких сантиментов. Только голый прагматический расчет, который в абсолютно любом вопросе сводится к простой формуле:
"Приобретения, дивиденды и бенефиты" VS "Затраты, издержки и риски". 
Если приобретения, дивиденды и бенефиты перевешивают затраты, издержки и риски - значит даем зеленый свет проекту.
Если нет - то игра явно не стоит свеч. 
(Еще: самое милое дело если удастся разделить выгоду и издержки - чтобы первое доставалось политиканам и их друзьям, а второе оплачивали своим потом кровью все остальные.) 
Эта формула должна действовать везде и всегда, в том числе в принятии решений о наступательных войнах. С точки зрения политиканов любая наступательная война будет оправдана если она принесла больше дивидендов чем издержек. 
Вот тут как раз и прячется ключевая проблема: как правило политиканы очень сильно ошибаются с оценкой как выгод наступательных войн (заметно их преувеличивая), так и с оценкой их затрат и издержек (которые абсолютно всегда в разы дороже чем предполагалось изначально).
А человеческие жизни в их грязных играх просто разменная монета. Для политиканов трагическая гибель тысяч человек - сухие циферки в статистике, от которых ни горячо, ни холодно. 
Просто потому что это НЕ ИХ ЖИЗНИ. 
Так было, так есть и так будет. 
Так устроен этот мир.
___________________________
Второй аспект.
"Гуманистический". Про "не убий".
Давайте начистоту. 
Во-первых, жизнь своего соплеменника в норме всегда стоит дороже нежели жизнь чужака. Так устроен мир и ничего такого ужасного в этом нет. Это и есть те самые пресловутые двойные стандарты - тонкая линия, отделяющая своих и чужих. Ахетжаковщина с заламыванием рук по поводу бедных и несчастных убиенных иноплеменников - просто плохая игра демонстративных личностей на публику. Более актуальный вопрос - насколько оправданы были те людские потери, которые именно твоя сторона понесла во время конфликта. 
Во-вторых, право на коллективную самооборону никто вроде как не отменял. Как писано в одной древней книге : "Пришедшего убить тебя - опереди и убей". Замечу, что политиканы фактически любят действовать превентивно и вести де факто наступательные войны под видом оборонительных. Собственно именно это мы и наблюдаем в некоторых кейсах Вами перечисленных.
В-третьих, я был бы ханжой если бы требовал от других соблюдения тех правил, которые не считаю императивными для себя лично. В моем кодексе "Не убий" не значится - есть только "Отвечай равным за равное". У меня ну очень специфический набор правил.
_______________________________
Третий аспект.
Касательно перечисленных Вами кейсов.
США во Вьетнаме? Там далеко не столь однозначная история. Вьетнам долгое время был колонией Франции, затем французов попросили оттуда с вещами, страна была поделена на прокоммунистический Северный Вьетнам и прокапиталистический Южный, который находился под влиянием Вашингтона. Очень важный момент, о котором у нас как правило умалчивают: северные и южные вьетнамцы всегда очень сильно друг от друга отличались и по культуре, и по диалекту. Даже сейчас немного различаются. Со стороны их противостояние выглядело как борьба двух разных народностей за право жить по своему укладу; Китай и СССР поддержали северных, США ничего не оставалось как поддержать южных дабы не уступить проклятым комми всю Юго-Восточную Азию.  Если оценивать прагматично, то для СШа цена войны во Вьетнаме уже к началу 70-х абсолютно перекрывала все возможные выгоды. Одни только репутационные потери на международной арене и потеря доверия к правительству среди молодежи обошлись очень дорого.    
США в Египте? Я не припоминаю о такой войне. Египет был сначала частью Османской империи, затем - колонией Великобритании, затем обрел независимость, несколько раз воевал с Израилем. Да, там была война 1956 года, но в ней официально участвовали Израиль, Великобритания и Франция. США там были только на подпевках. 
США в Югославии? Там очень мутная история. По большому счету бенефициарами распада Югославии были вовсе не Штаты, а Австрия, Италия и Германия, которые желали отделаться от перспективного конкурента. У самой Югославии была смертельная критическая уязвимость - ее многонациональность и застарелые обиды этих народностей друг на дружку. Судьба всех многонациональных государств в жесткие кризисы одинакова - окраины восстают против центра и начинается кровавая баня. Вашингтон там подключился лишь в самом конце процесса - Клинтону нужно было шоу для отвода глаз от своих скандалов в Овальном кабинете. Не уверен что они получили с этого какую-то реальную выгоду. Помню еще молодую Энн Коультер, высмеивавшую Клинтона за этот опрометчивый шаг именно с прагматических позиций. 
СССР в Афганистане? Советскому руководству не хотелось упускать соседнюю страну из зоны влияния. Думали что силовой вариант прокатит так же как до этого прокатывал в Венгрии и Чехословакии. Не прокатило - Брежнев и Ко не учли местной афганской специфики. Тот самый случай когда не учли казалось бы очевидный фактор - воинственности местных народностей. Цена была чрезвычайно высока.
Россия в Чечне? Пардон, по большому счету это внутреннее дело. Так сложилось, что Россия - большая империя. Если одному региону со своей народностью удастся отделиться, то его примеру последуют остальные и вся империя падет как карточный домик. Цена за этот внутренний конфликт была очень высокой, но если бы проиграли - она была бы еще выше и исчислялась бы уже миллионами человеческих жизней. 
_______________________________
Ну и на закуску.
Россия в Украине? 
Ну, я понимаю, что вы отсюда далеко и можете писать иначе чем я. 
За откровения по этой теме в РФ можно уехать далеко и надолго. Поэтому я воздержусь от подробного изложения своих мыслей. 
Кремлевским политическим игрокам надо было изначально отдавать себе отчет в том во что их втягивают игроки вашингтонские, науськанные Бжезинским. Украина в этой игре - великолепная ловушка, об которую слепошарое российское руководство спотыкнулось.
Точка невозврата была пройдена зимой- весной 2014 года. Все дальнейшее развитие событий подчинялось эффекту домино. Прямой военной конфликт России и Украины по факту был только вопросом времени и деталей. 
К сожалению у кремлевских игроков не хватило ума реально просчитать все затраты, издержки и риски, сопоставить их с приобретаемой выгодой при планировании того что они стыдливо спрятали за эвфемизмом СВО. На мой взгляд абсурдно было рассчитывать взять нахрапом огромную территорию силами 200-300 тысяч солдат. В 1943-1944 годах на эту задачу потребовалось по-моему около 2 млн солдат. ВСУ конечно не Вермахт, но и нынешняя российская армия не чета РККА. 
В плане выработки стратегии, тактики, логистики текущей [называйте как хотите] очень многое было сделано в лучшей традиции российской власти - через задницу.
На данный момент цена решения кремлевских "мудрецов" уже превысила все возможные дивиденды. Но увы - избежать этого в 2022 году уже было невозможно. 
П. С. : За сим все. Можете писать что хотите. Скажу прямо - отвечать на комментарии не обязуюсь. 
  
1 эксперт согласен
имхо, точка невозврата была пройдена в 2008г, когда подписывали мирный договор с Грузией.
Психолог, Гештальт терапевт, вопросы отношений...  · 20 мая 2023  · b17.ru/satori_yulya
Нет, массовое убийство людей ничем оправдать нельзя. Единственное исключение- когда чужая армия с оружием уже пришла на территорию твоей страны
Психолог 89167085521Перейти на b17.ru/satori_yulya
А если не твоей страны, но других стран, которые являются друзьями и союзниками? США участвовали во Второй Мировой... Читать дальше
Преподаватель, интересуюсь литературой, историей...  · 20 мая 2023
Известный немецкий военный теоретик Карл фон Клаузевиц дал определение войны: "Война есть продолжение политики другими средствами". Если проблема очень серьезна и другими способами не решается (из-за неадекватности того, кто... Читать далее
1 эксперт согласен
Картинка Гойи в иллюстрацию - «Сон разума порождает чудовищ». 
Тут всё на самом деле очень просто. Оправдать можно только ПРАВОЕ дело. Например, борьба с германским нацизмом во второй мировой - дело правое. А вот разобраться что правое, а что неправое, когда речь о политических мотивах... Читать далее
Пенсионер с разнообразными интересами-история,поли...  · 17 мая 2023
Война-по определению страшная, грязная и отвратительная вещь, кто бы ее ни вел.Однако, есть случаи, когда приходится ее вести, защищаясь от агрессора, грозящего уничтожением твоей стране и народу-как, например,во время ВОВ.Все... Читать далее
2 эксперта согласны
Люблю книги, фильмы, фандомный человек  · 16 мая 2023
Я считаю, что нет, нельзя. И тем более не стоит оправдывать действия одних агрессоров киванием на других агрессоров, мол, вот же США тоже так делали. 
2 эксперта согласны
Почему это не стоит? Очень даже стоит. Потому, что пока сидишь и смотришь как противник выбивает твоих союзников... Читать дальше
выпускник ЛВИМУ, работал за рубежом, бывал во...  · 20 мая 2023
Полагаю, убийство может быть  оправданным только тогда, когда защищаешь собственную жизнь, жизнь семьи, родных и близких. То же самое с войной: при защите от агрессора страны, Родины, семьи. Примерно как в песне: * А сам... Читать далее
Просто умный дед  · 16 мая 2023
Оправдать нельзя. Нельзя оправдать нарушение российского законодательства регулярно совершаемое на российском же ресурсе Яндекс Кью. Кто дал право автору называть Россию агрессором? 
Дорогой Владимир, вы можете узнать фамилии этих "умников" здесь, у буржуев же https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%... Читать дальше
Так вышло, что разбираюсь во многих областях. Веду...  · 24 мая 2023
Из перечисленных случаев реально имела место только агрессия США против Вьетнама. В Югославии имела место операция НАТО, а не США. Россия в Чечне ни на кого не нападала. Россия на Украине выступила в поддержку союзников, причём... Читать далее
Программист  · 18 мая 2023
Наивный вопрос. Давайте спросим себя, стоило ли убивать Чикатило? Мой ответ: не только стоило, а совершенно необходимо. Его казнь не нуждается в оправдании. С войной всё проще. Оправдание или осуждение, это судебные процедуры... Читать далее
Дело в том, что любой обыватель может в случае нападения на его жилище или его самого позвонить в полицию, если... Читать дальше