Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Кто был более искусным воином – японский самурай или европейский рыцарь?

ИсторияВойна
Станислав Лайм
  ·   · 104,7 K
Маркетолог, индастриал-музыкант, мамкин угнетатель  · 10 апр 2017

Для конкретики будем рассматривать период заката рыцарства и расцвета самурайства - 1500-1520, когда самураи начали представлять из себя хоть что-то, потому что до того они по европейским меркам были распоследними голодранцами. Я ставлю на рыцаря, потому что:

  1. Рыцарский меч - это несравнимо более качественное оружие, изготовленное из качественной стали и ориентированное на противостояние с противником, закованным в доспехи. Не слишком острая заточка, скорее как у зубила, чем как у скальпеля, позволяет сохранить клинок при попадании по доспехам и разрубить кольчугу или тонкую пластину. Развитая гарда надежно защищает руку, а выраженная пятка клинка и тяжелое навершие создают очень удобный баланс для фехтования. Узкий и довольно толстый клинок с вытянутым острием позволяет воспользоваться техникой половины меча или вовсе огреть неприятеля гардой по голове, как молотом.

!https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Augsburg_Cod.I.6.4º.2_(Codex_Wallerstein)_107v.jpg/1200px-Augsburg_Cod.I.6.4º.2_(Codex_Wallerstein)_107v.jpg

С катаной такая фишка не прокатит, потому что это оружие, рассчитанное на убийство врага в кожаной броне или без брони. Потому она, во-первых, остро затачивается, потому сильно выщербится после первого же контакта с латами или парирования, во-вторых, рассчитана на режущий удар по принципу "тяни-толкай", что делает ее совершенно безобидной для человека в латах. Кроме того, у катаны нет узкого колющего острия для попадания в слабые места лат, а баланс не слишком подходит для фехтования.

  1. Рыцарские латы - это инженерный шедевр своих лет. Они не только не стесняли движение, но и обеспечивали эффективную защиту от разного рода повреждений. Несколько толстых пластин (шлем, нагрудник, иногда с дополнительным щитком, перчатки и плечи) защищали от силового пробития наиболее важные части тела, тогда как остальные были существенно легче и перенаправляли ход оружия. При этом, некоторые находки и художественные изображения намекают на то, что бригандины уж точно могли носиться как гражданская одежда, ну или хотя бы под где-то между камзолом и нательной рубашкой оказывалась кольчуга, как любил делать Чезаре Борджиа. Отсюда особый подход к фехтованию, рассчитанный на точные уколы в уязвимые места.

Самурайские доспехи были значительно менее технологичными и, скорее всего, неплохо перерубались, хотя бы по шнуркам, соединяющим пластинки. Кроме того, большую часть времени самураи доспехов не носили, а для пробития хакамы специального оружия не надо.

  1. Сам подход к фехтованию. Самураев с детства учили быстро решительно выпиливать неприятеля первым ударом, максимум -- вторым или третим, если этого не удавалось, то конфликт мог застопориться. Рыцарей тоже учили, что было бы неплохо одним ударом конфликт закончить, но ткнуть подмышку не всегда получалось, а если и получалось, то оказывалось, что там еще кольчуга и толстенный акетон, потому как-то так.

Потому, если смоделировать ситуацию, что на узкой дорожке не разменулись, например, Ода Нобунага и император Максимилиан, то первый, конечно, успеет провести фирменную самурайскую атаку с выхватыванием катаны из ножен. Но та звякнет об горжет бородатого гиганта, а потом будет как в анекдоте "спили мушку..."

Самураи пользовались в бою не катанами, а мечами тати и нодати, которые куда более грозное оружие чем катаны. И не... Читать дальше
Бывший аналитик и теперешний ученый саентист...  · 16 апр 2015
Не скажу за рыцаря и самурая, но вот в поединке опытного фехтовальщика с рапирой или шпагой против самурая с катаной, скорее всего, победил бы первый, просто потому, что самурай бы не смог и не успел бы дотянуться до фехтовальщи... Читать далее
Мне кажется это настолько сферические рассуждения в вакууме, что говорить о каких-то реальных результатах нельзя... Читать дальше
Блог на Дзен "Live Stream на Удаленке".Pole dance...  · 24 окт 2020
Вопрос классический, кто сильнее каратист или боксер. Все строго индивидуально, какой у кого опыт, был ли опыт подобного боя и по каким правилам будет бой. Но если мы их на поле боя столкнем при соответствующем вооружении, я... Читать далее

Разве не португальцы ?

Монтажник ворот  · 19 июн 2018
Столько мнений набралось. И все, почему то, сравнивают катану и европейский меч. А как же нагината, лук юми, "короткий меч", который можно неплохо вогнать между пластин? Ударное оружие (не помню названия) тоже могло по шлему... Читать далее
Ой да кого это всё парит? Какая нагината? Какой лук? Я же знаю только катану! Что?! Самураи как правило лучники?... Читать дальше
артдиректор, любитель научно-популярных книг...  · 22 мар 2016
Зачем спорить, когда есть замечательное видео (гуляло по сети) - там средневековым мечем перерубывают катану как масло. Японская сталь была хуже европейской. Она не закалялась так, и вообще - использовалась против примитивных... Читать далее
Первый
Студент, full-stack web developer.  · 23 мар 2016
Некоторые рандомные факты, отложившиеся у меня в сознание и повлиявшие на мое мнение, что японцы таки покруче были (я только за, если кто-то эти "факты" будет опровергать, потому что я их не из научных работ позаимствовал, в... Читать далее
"Об этом человеке известно только, что он не...  · 19 июн 2018
Я тут прочитал такую  статейку. https://42.tut.by/594265?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com  Понятное дело, очевидцев не осталось, события происходили в 1582г,  свечку тоже не держал... но, даже вот такой частный случай... Читать далее
Мелкий чиновник  · 15 апр 2015
Для самурая меч — оружие более важное, нежели для рыцаря. Конный рыцарь должен был уметь владеть копьем или пикой, а вместо меча европейские рыцари зачастую использовали боевые молоты и прочее ударное оружие. Поэтому в плане... Читать далее
Угу, превосходил, а ничё что для самурая меч тоже не единственное оружие, как же Яри? Нагината? Тэцубо? Ничего что... Читать дальше
Первый
Самураи тоже владели не только мечом - лук был не менее уважаемым оружием среди них, тогда как рыцари им часто пренебрегали. Следует также учитывать, что хорошая сталь в Европе была не очень часта - в Японии же сама по себе... Читать далее
Про сталь - лолшто? Это же известный факт - азиатская сталь как правило плохая, средневековая европейская сталь -... Читать дальше
тупому мне кажеться что в поединке 1 на 1 победит самурай. он легче и мобильней. При слове рыцарь сразу всплывает в голове картинка где упакованные вхлам мужчины едут на таких же упакованных конях. Определенным строем(кажеться с... Читать далее