Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Как Иисус узнал, что Петр отречется от него трижды, если люди наделены свободой воли, и в теории, даже бог не может предсказать их поведение?

РелигияХристианство
Дмитрий Емцев
  ·   · 11,5 K
самовед 🦜 способствую развитию 🦜 учу решать   · 14 мая 2020

Вопрос интересный.

Однако, в связи с ним хочется задать ещё парочку:

  1. Где Вы взяли эту "теорию"?
  2. Вы действительно считаете, что люди "наделены свободой воли" или просто верите, что так сказано в Библии?

Начнём с последнего.

В священных текстах (писаниях), насколько мне лично известно, нет никаких упоминаний о свободе воли. Однако, в эту свободу верят очень многие - и христиане, и мусульмане, и буддисты (не все, но многие) - потому, видимо, что она кажется уж очень очевидной.

Мы её как бы наблюдаем непосредственно в себе - и потому в этом ключе интерпретируем, например, выбор.

А ведь Иисус не сказал Петру: "Ты, гад, мог бы поступить по понятиям, но нет, я знаю, ты променяешь Меня на свою жалкую жизнь, причём с той самой свободы воли, которую сам же Я, лох несчастный, тебе авансом выдал", - нет, Он сказал ему совсем другое.

Всё, что говорится в Библии (и Коране, и Торе, и Ведах...), говорит о предрешённости. Поправьте меня, если знаете лучше. Мог и пропустить чего. Н е н а р о к о м.

Я не возражаю против свободы воли, мне просто интересен Ваш источник.

...

Что касается "теории". Та, на которую Вы намекаете, мне неизвестна. Но я задавал разные вопросы разным людям, и вот, что удалось выяснить.

Согласно некоторым авторитетам (религиозным), у человека некоторая воля имеется.

Я говорю просто "воля", потому как общение моё происходило на разных языках, и словосочетание "свобода воли" понимали не все. Так вот.

Человек в о л е н выбирать. Волен действовать. Свободен в своём отношении к Богу (Абсолюту, Реальности и т.д.) - однако, вся эта свобода между ним и Ним.

Грубо говоря, шаг в сторону - век свободы не видать. Вооображать можешь.

С точки зрения э т о й теории, вся остальная, воображаемая "свобода воли" является фикцией. Иллюзорна. Мир фатален.

Истинная (божественная) реальность абсолютно предопределена.

...

Поэтому Бог не предсказывает, куда человек (свободно) направит свою волю. Он просто знает результат.

При этом, однако, выбор имеет значение - но это уже другой вопрос. =))

Внимание 💫 Ввиду обилия чатов рабочая ссылка изменена 🦜 Просматриваю в средуПерейти на t.me/svamibodhi
1)Под свободой воли в Писании подразумевается, в основном, способностью самостоятельно делать осознанный выбор... Читать дальше
Кандидат философских наук, директор Центра...  · 31 янв 2019  · izm.io
Есть известная формула Иоанна Дамаскина: "Бог всё предвидит, но не всё предопределяет". Аналогичная формула есть у рабби Акивы для иудаизма. Это действует и между людьми: если вы хорошо знаете человека, то можете предвидеть... Читать далее
Убедитесь в своих убежденияхПерейти на izm.io
1 эксперт согласен

ну эта хорошая формула есть у человека- а мне человек-не критерий истины-посему ответ-неуд!

Православный христианин, Пенсионер МО РФ, в теме...  · 20 дек 2020
Узнать о том, что Петр отречется от Него трижды, Иисусу Христу большого труда не представляло, поскольку он знал, что Петр, как и все прочие апостолы, от Него отречется - предаст. Об этом Он предупредил их заранее (Иоан.16:32)... Читать далее

Нравятся Ваши рассуждения.

Простой программист и православный христианин.  · 17 февр 2021
Когда родители могут предсказывать поступки своих детей - это что, нарушение свободной воли детей? Конечно же нет. С Богом вообще ситуация особая, Он не только знает нас лучше чем нас знают родители, Он ВНЕ времени. То есть... Читать далее
Бывший комментатор ЖЖ, могу не отвечать на коммент...  · 27 июн 2020
Свобода воли конечно есть. Но мы редко ей пользуемся, мы почти всегда реагируем "на автомате". Неосознанно. Людей, которые поступают осознанно каждый день - очень мало и чаще всего это или спортсмены экстракласса, или... Читать далее
Так вышло, что разбираюсь во многих областях. Веду...  · 2 июн 2020

Считается, что Бог смотрит на мир "со стороны", пребывает вне времени. Он сразу видит весь жизненный путь человека - сложившийся под влиянием его, человека, свободных решений.

Комментарий был удалён за нарушение правил
автор медицинской платформы  · 26 мая 2020
Тут ответ простой - Учитель не просто знал - так было задуманно. Никакая свобода воли тут невлияет, если сомнение, страх неизвестной судьбы, боязнь оссуждения и потеррять всё, что имел - уже видна в Твоём сердце. Если темнота... Читать далее
Христианин. Интересуюсь самым главным в жизни...  · 1 мар 2020
Человек часто пытается понять Бога по-человечески. Мы хоть и наделены разумом, но сильно ограничены, чтобы могли полностью понять всемогущество Бога, поэтому нам нужно принимать многое на веру. Для человека знать точно всё... Читать далее
Кушнер Алексей, специалист по химической зависимос...  · 11 мар 2021
А как Он узнал о конце света или том что воскреснет в 3-й день ... Есть вещи которые не сложно предположить людям А уж Богу создавшему вселенную даже задумываться не надо ... Он знает нас как облупленных ... Он знал что Иуда... Читать далее
Я имею высшее педагогическое образование...  · 13 февр 2021
Вот именно, что "в теории" Бог не может предсказать поведение человека, а на практике для Бога нет ограничений. В Пс.138:14-16 написано: "Славлю Тебя, потому что я дивно устроен, Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает... Читать далее