Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Не кажется ли Вам, что сейчас меняется мораль? Принцип "Один за всех и все за одного" сменяется "Против всех"? остальное в деталях вопроса

Если да, возможно ли полноценное общество с такой моралью?
Чем дольше я думаю над этим вопросом, тем сильнее путаюсь. От отрицания явления до очевидности/тривиальности. От резкой оппозиции до осознания некоторых плюсов. 
Я понимаю, что такое изменение во многом прогрессивно. И во многом деструктивно. Есть ли тут золотая середина, на вроде "каждый сам за себя" ? Или может 3й альтернативный полюс?
Это широкий вопрос, мне интересны любые мысли связанные с этим. Необязательно прямо отвечающие на вопрос.
ПсихологияОбщество+3
Николай Перов.
  ·   · 17,3 K
увлечения: сознание, разум, интеллект, и-цзин ....  · 25 июн 2023
Необязательно прямо отвечающие на вопрос. ..
это отлично )) …
китайская культура на протяжении последних 5000 лет примерно обладает одним странным качеством .. там всегда присутствуют некие "абсолюты" и "идеалы", но в то же время мыслители всех времен подспудно чувствуют это и пытаются максимально приблизиться к этому идеалу, при том с совершенно разных сторон .. потому, как бы не менялись со временем идеологии и призывы, все китайцы как бы осознают, что даже противоположные лозунги - это лишь попытки достичь того незримого идеала, производимые с разных сторон ..
получается как бы недостижимый центральный стержень, вокруг которого со временем навиваются и кружатся разные идеи, изменяющиеся во времени на разных витках и т.п.
это всё к тому, что ЛЮДИ, видя то одно то другое часто не видят главного - того самого стержня, но пытаются эту истину познать, и если подход с одной стороны не удается , не дает результата, то они пытаются зайти с другой ..
но китайцы это понимают отчетливо, а вот мы .. мы в страданиях и раздрае .. мы не понимаем за что нам такие изменения в течении одной нашей жизни .. а те кто у власти, или имеют инициативу попытаться истины достичь — меняют направления поисков как могут ..
конечно в каждом случаи это проявляется поразному, иногда властители делают жизнь окружающих невыносимой, но где то внутри и они не свободны от своих идей, они управляются ими .. и все недоумевают, недоумевают и они ))) .. часто .. потому что грезят недостижимым идеалом не понимая того что он недостижим (по своей природе) .. и потому далеко не всегда целью изменений является максимальное приближение к идеалу .. иногда эта БЛАГАЯ цель заменяется на ошибочную - когда люди принимают выбранное направление за то что гарантирует им достижение идеала .. и пролетая МИМО того самого стержня, с упорством стремятся дальше в выбранном направлении уже удаляясь от своей цели .. но уже не в силах остановиться.
……
вот по телевизору сегодня постоянно повторяют цель сво - как "борьба с нацизмом" .. вроде бы никто и не против, но противоположность национализму - ИНТЕРнационализм .. а произносилось ли это слово из телевизора за последние десять лет хоть раз?
при том, что во всем мире "марксизм" становится экстримизмом, а "пролетарии всех стран объединяйтесь" - даже у нас уже подпадает под уголовную ответсвенность .. то ответ на ваш вопрос — ДА )) .. альтруизм скоро будет признаваться психологическим отклонением .. и не просто как нестяжательство выгоды для себя, а как ОПАСНЫЙ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ прецедент ..
но то, как народонаселение опускается насильно в кредиты и подписки и прочие "инструменты", вполне может оказаться что скорее у людей просто отнимут возможность проявления альтруизма как такового .. например НАСИЛЬНО выдавая за его факты баллы социального рейтинга.
это очень простой способ компроментирования.
так, возможно за альтруизм сажать и не будут, но жестко привяжут его к стяжательной базе, так лишив альтруизм альтруистичности.
и я уверен что так и будет ))) … при том под соусом - благие дела не должны оставаться неоцененными (безнаказанными).
…………………..
итог — вы правы, что во многих СТРАННЫХ изменениях прослеживается ПРОГРЕССИВНОСТЬ .. при том что 98% людей которых это каснется скажут что "раньше было лучше" .. это парадоксальность, которая коренится НЕ в архаичности людей, не в их нежелании меняться .. хоть так и объясняют обычно.
а деструктивность в том ,что это смена направления, и сопровождается неким шагом назад относительно ранних достижений .. это чисто геометрические проблемы.
может ли быть альтернатива? конечно, полагаю альтернатив бесконечное количество, как и сегментов окружности .. но люди обычно воспитанные в рамках какой то доктрины НАИБОЛЕЕ резво работают с отрицанием её .. менять по чуть чуть - жизни не хватит, потому валюнтариский путь изменений - делать всё наоборот .. отсюда и дихотомии .. но это разумеется очень банальная схема, для самых тупых деятелей, которым вдруг представился случай предпринять попытку перемен … увы .. нам (свидетелям современности) в этом плане сильно не повезло.
Спасибо. Любопытно, вспомнили ли Вы наш разговор о перспективах молодого поколения во все времена, который в... Читать дальше
@Николай Перов., ну, конфуцианцы делали вполне результативную попытку достичь идеала, просто четко указав на его характеристики .. потому "благородный человек" видится вполне себе реалистичной фигурой, с естественными человеческими возможностями .. но не факт что кто то из живущих этого достиг )) ..
развитие и кружение вокруг стержня идет по спирали, и любая результативная попытка приблизиться порождает сдвиг вдоль стержня и порождает новый виток .. и идеал эволюционирует, он видится уже более идеальным, и потому предыдущие попытки достичь его выглядят уже куда менее детальными ..
а погоня за детальностью порождает разного рода мелочность, преувеличение значимости и множество того что мы сегодня видим вокруг .. и это всё результат прогресса .. ))
про положение человека в современности я думаю буквально каждый день .. наше государство не позволяет делать перерывы в этом ))
и вот последние события привели меня к развитию идеи о геймификации власти .. когда властители воспринимают управление как компьютерную игру типа "веселой фермы" .. а людей как юнитов крестьян, рабочих, солдат и т.д. ..
но сегодня я пришел к выводу что в последнее время происходила виртуализация управления, а сегодня мы достигли определенного состояния виртуализации народонаселения .. тоесть, теперь мы даже не юниты, которым нужно докинуть в трактир пива, что бы поднять мораль (обычная игровая механика) или провести городской праздник .. любой из живых людей РАЗДВОИЛСЯ в своей сути .. и у него есть виртуальная часть и реальная .. реальная теперь вообще никого не заботит, а виртуальная вполне четко определена по своим характеристикам (типа кредитоспособность, кэшбекоподатливость, ипотекопригодность и т.п.)
если во франции люди собирая миллионные демонстрации ничего не могут сделать с решениями правительства своего .. то что говорить о нас? )) .. а франция - это страна революций, с очень конкретным менталитетом людей ..
и вот мы наблюдаем как люди становятся виртуальными .. выпадают из какой то другой реальности которая нам уже становится не доступна даже для обзора .. киберпанк в действии ))
а молодежь .. что с ней? .. полагаю что им просто придется решать в какой реальности существовать .. в той которая сформировалась над народом, или оставаться в народном киберпанке .. я уже встречал людей которые РЕАЛЬНО находятся уже на том уровне .. которые уже не воспринимают нашу реальность а мыслят совершенно другими категориями ..
и это так же естественно как и чатботы )) .. чатботы, дипфейки, сми - это всё создает другой уровень реальности, и очень многие люди будут в нем жить просто перестав воспринимать ту реальность которую раньше считали реальной (предыдущее поколение) ..
……..
происходящее всё больше напоминает игру .. НО для себя я пока ещё не понял, является ли эта схожесть результатом что собственно игра и идет, или это потому что отражение происходящего кто то представляет как игру .. полагаю пока это смесь, игра не всегда удается (проглядывает реальность), но любая презентация происходящего старательно геймифицируется. ….
меня сегодня посетила даже мысль )))))
а мы точно ещё живы? начинает казаться что это очень странное такое чистилище.
Психолог. Быстрое и бережное решение психосоматиче...  · 25 июн 2023  · imok.su/qp
Так об этом ведь бьют во все колокола. Сейчас воспитывается индивидуализм, признание своей уникальности и приоритет своих интересов над общественными. Прямо-таки "Против всех" не внушается, но ведь если не за, если я особенный... Читать далее
Одна консультация бывает полезнее тысячи ответов. Нажмите здесь, найдём решение.Перейти на imok.su/ok
1 эксперт согласен
Согласна с ответом, так как проблема индивидуализма и коллективизма существует веками. Но пока никто так и не... Читать дальше
самовед 🦜 способствую развитию 🦜 учу решать   · 26 июн 2023
Оба эти принципа никуда не годятся. В смысле не годятся именно для морали. Неужто никогда не наблюдали первый из них в деле? Когда "один за всех и все за одного" превращается в травлю. Одного "отщепенца" сплочённым коллективом е... Читать далее
Внимание 💫 Ввиду обилия чатов рабочая ссылка изменена 🦜 Просматриваю в средуПерейти на t.me/svamibodhi
Спасибо. Неужто никогда не наблюдали первый из них в деле? Я и в теории никогда не сомневался, что это принцип... Читать дальше
Пенсионер. Интересы в области философии...  · 26 июн 2023
Принцип "против всех" может служить нижней границей массового, обывательского сознания, запирающей движение в неправильно выбранном человечеством направлении мыслей и деятельности. Объяснить этот феномен могут многочисленные... Читать далее
Эволюционный психолог, управление стрессом...  · 26 июн 2023
Вот дельфины афалины живут по принципу "один за всех и все за одного",  когда объединяются по трое, чтобы отбить самку из стаи, а потом её насильно берёт один из них или все вместе по очереди. Альтруизм это вообще очень... Читать далее
Психологическая поддержка, ВИЧ и хронические заболевания. Платно. Увы.😎 Перейти на api.whatsapp.com/send
Верно, что первые строки Вашего ответа это культивация ненависти. Но я не вижу причин раздувать несколько троллей... Читать дальше
Депутат муниципал  · 26 июн 2023
Мораль не меняется. Её меняют. СМИ и прочие инфоплощадки. Полноценное общество невозможно, потому что общество состоящее из эгоистов - это стадо. Баранов. Или толпа рабов. Даже если все они - гладиаторы. И нужен Спартак... Читать далее
1 эксперт согласен
Благодарю за блестящий, образцовый ответ! 
Интересна жизнь и искусство во всех проявлениях:...  · 26 июн 2023
Когда объявили о закрытии Кью, у меня было 70 черновиков постов. Сейчас осталось 14. Часть стёр, часть доработал, часть опубликовал как черновики, чтобы на новом месте доработать. Сохраню частично еще 2-3. Над этим работаю... Читать далее
выпускник ЛВИМУ, работал за рубежом, бывал во...  · 26 июн 2023
Полагаю, что мораль, нравственность меняется порой за одно поколение и при активном участии большей части населения и всех средств массовой информации. Не надо кивать  на другие страны, приводить ненужные примеры и сравнения... Читать далее
увлечения: сознание, разум, интеллект, и-цзин ....  · 26 июн 2023
дополнительно, вот несколько стихов из ицзина .. которые на мой взгляд имеют схожесть в методологии поведения с заявленными "один за всех и все за одного" и "каждый сам за себя" .. есть много ситуаций, в которых предписывается... Читать далее
Большое спасибо. Любопытна также мысль про пару (как ячейку общества:)). Вы наверное слышали фразу Борхеса про 3... Читать дальше
Исследование общественных процессов, процессов...  · 26 июн 2023
))) МеняетСЯ? ))) Принцип "каждый за себя" нам усиленно навязывается через СМИ, соцсети и т.д. с момента оккупации России в 1991-м году. Старательно и продумано ведётся подмена исконного русского менталитета на менталитет... Читать далее
Спасибо. Всего лишь для этого?