Почему "сильная и независимая женщина" говорят с иронией?
ПсихологияОбщество+4
Анонимный вопрос · · 6,5 K
С иронией это говорят в отношении тех женщин, которые так себя декларируют, но своими поступками не подтверждают ни своей силы, ни независимости.
В отношении тех, кто реально и сильный, и независимый, никак не говорят, это никому не надо озвучивать. Ну, разве что какому-то капитану очевидность неймется.
Капитан неочевидность в здании(шучу). Никогда не задавался этим вопросом, как определять? Хочу понять ту грань... Читать дальше
@Евгений, странно, что вам непонятно значение слов "Сильный" и "независимый". или вам непонятно это в применении к женщине? Так никакой разницы нет.
Человек, который принимает на себя ответственность за себя и свою жизнь, не ждет от других, что они будут решать его проблемы, а успешно справляется с ними самостоятельно лично мне кажется достаточно сильным и вполне независимым. А уж пенис у него или вагина - второстепенно.
@Евгения Небова, так просто. Но понятие "сильный" и "независимый" у всех разное. Кому-то гирю поднять уже "сильный" и т. д.
Я спросила про ваше понимание.
Какой вы смысл вкладываете в эти понятия?
"Человек, который принимает на себя ответственность за себя и свою жизнь, не ждет от других, что они будут решать его проблемы, а успешно справляется с ними самостоятельно лично мне кажется достаточно сильным и вполне независимым." - Не берём пол, он вторичен. Если уходить в жизнь реальную, человек не робот и он не может по определению быть сильным и независимым всегда(эмоции не денутся никуда)? Из этого вытекает, что их в природе не существует? То есть фикция - (Намеренно созданное, измышленное положение, построение, не соответствующее действительности и обычно используемое с какой-н. определённой целью)
и образ(железный человек/супермен) - ложь ? А какая определённая цель?)
Дискуссия с экспертами феминизма жестока и беспощална) Уходя на аргументе я сильная и независимая и могу не отвечать?)
Какой вы смысл вкладываете в эти понятия?
"Человек, который принимает на себя ответственность за себя и свою жизнь, не ждет от других, что они будут решать его проблемы, а успешно справляется с ними самостоятельно лично мне кажется достаточно сильным и вполне независимым." - Не берём пол, он вторичен. Если уходить в жизнь реальную, человек не робот и он не может по определению быть сильным и независимым всегда(эмоции не денутся никуда)? Из этого вытекает, что их в природе не существует? То есть фикция - (Намеренно созданное, измышленное положение, построение, не соответствующее действительности и обычно используемое с какой-н. определённой целью)
и образ(железный человек/супермен) - ложь ? А какая определённая цель?)
Дискуссия с экспертами феминизма жестока и беспощална) Уходя на аргументе я сильная и независимая и могу не отвечать?)
И агрессия пассивная, что я не знаю определений: "сильный" и "независимый". Вечный атрибут этого движения.
"Пасси́вно-агресси́вное поведе́ние (или пассивная агрессия) — модель поведения, при которой агрессивность выражается, но скорее пассивным, чем активным способом. Такое поведение характеризуется скрытой, косвенной, непрямой агрессивностью, обычно скрываемой демонстрацией покорности или доброжелательности."
Плюс проекция, что я смотрю не на человека, а на "мужчин" и "женщин" разделяю - дуальное восприятие.
Стереотип...
Плюс проекция, что я смотрю не на человека, а на "мужчин" и "женщин" разделяю - дуальное восприятие.
Стереотип...
projectio — «бросание вперед») — механизм психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя.
человек не робот и он не может по определению быть сильным и независимым всегда(эмоции не денутся никуда)
А причем тут эмоции? Ну вот мои эмоции в связи с тем, что мне нельзя жрать то-то и то-то, потому что здоровье не позволяет (почки, кишки, вот это все) крайне негативные. Я горюю. Но не жру же. Эмоции не делают людей слабыми. Слабыми людей делает привычка идти на поводу эмоций.
Из этого вытекает, что их в природе не существует?
Вы выдвинули не верный тезис и сделали из него не последовательный вывод.
Вечный атрибут этого движения.
Я не принадлежу к этому движению. Я эгалитарист.
Я не делала утверждений о том, как вы смотрите на человека. Я задала об этом отношении вопрос., чтобы уточнить ваш взгляд.
Вы делаете поспешные выводы без должных обоснований и искаженно воспринимаете слова собеседника.
@Евгения Небова,
Вспоминается "Общаясь с людьми, помните - это в большинстве своем создания не логично рассуждающие, а эмоциональные, наполненные предрассудками, и движут ими гордыня и тщеславие."
Вспоминается "Общаясь с людьми, помните - это в большинстве своем создания не логично рассуждающие, а эмоциональные, наполненные предрассудками, и движут ими гордыня и тщеславие."
"А причем тут эмоции? Ну вот мои эмоции в связи с тем, что мне нельзя жрать то-то и то-то, потому что здоровье не позволяет (почки, кишки, вот это все) крайне негативные. Я горюю. Но не жру же. Эмоции не делают людей слабыми. Слабыми людей делает привычка идти на поводу эмоций."
"Из этого вытекает, что их в природе не существует?"
"Слабыми людей делает привычка идти на поводу эмоций." - если быть откровенным с самим собой, то люди не властвуют над эмоциями(не всегда они управляемы).
Вы выдвинули не верный тезис и сделали из него не последовательный вывод.
Почему, в чëм конкретно он неверен?
Простой пример(крайность) у абстрактного человека случилась трагедия смерть близкого человека, развод. Если посмотреть как действуют люди в этих ситуациях, где гарантия, что челоаек не будет также действовать?
Эмоции не захлестнут человека и не повлияют на его ответственность? Эмоции страх/печаль не властвует над этими людьми? Пример экономический кризис сейчас и поведение людей и действия со своими активами. Аналогично и с сильными и независимыми. Во многом показа реакцию людей, когда картина мира рушиться.
Эмоции не захлестнут человека и не повлияют на его ответственность? Эмоции страх/печаль не властвует над этими людьми? Пример экономический кризис сейчас и поведение людей и действия со своими активами. Аналогично и с сильными и независимыми. Во многом показа реакцию людей, когда картина мира рушиться.
Или возьмем влюбленность, адскую смесь гормонов, она не скажется на этом человека и не повлияет? Сомневаюсь, что у этого человека будет чистое сознание. А как эмоции влияют на приятие решений? Человек не будет искать поддержку, когда он сломается? Даже публичные лица людей "Персона"( сильных и независимых) пошатнется.
"человек не робот и он не может по определению быть сильным и независимым всегда"
Слабыми людей делает привычка идти на поводу эмоций.
С этим согласен.
Вечный атрибут этого движения.
В феминизм не идут от хорошей жизни, согласитесь со мной? И не многие прорабатывают свои травмы и обиды полностью(и у большинства общая черта не любовь к противоположному полу, (обосновано или нет) Аналогично с мужское движение "За права мужчин" И довольно часто встречается пассивная-агрессия, не всегда, но довольно часто.
"Вы делаете поспешные выводы без должных обоснований и искаженно воспринимаете слова собеседника."
Бывает, все мы люди.
Общаясь с людьми, помните - это в большинстве своем создания не логично рассуждающие, а эмоциональные, наполненные предрассудками, и движут ими гордыня и тщеславие.
Я помню.
Тезис Если уходить в жизнь реальную, человек не робот и он не может по определению быть сильным и независимым всегда(эмоции не денутся никуда)?
неверен, так как человек МОЖЕТ быть сильным и независимым всегда, даже если он не робот, эмоции сами по себе не делают человека ни слабым, ни зависимым.
люди не властвуют над эмоциями(не всегда они управляемы)
не аргумент. Еще раз - сами по себе эмоции не делают людей ни слабыми, ни зависимыми. Испытывать эмоции не является слабостью. Люди могут управлять своими ПОСТУПКАМИ.
Ваш простой пример мне непонятен.
Если посмотреть как действуют люди
Как?
Эмоции не захлестнут человека и не повлияют на его ответственность? Эмоции страх/печаль не властвует над этими людьми?
У меня к настоящему времени умерло с десяток близких людей. И я испытывала соответствующие эмоции в связи с их смертью. Но что-то не припоминаю, чтобы это повлияло на мою ответственность.
Так в чем ваш пример? что он иллюстрирует?
Или возьмем влюбленность, адскую смесь гормонов, она не скажется на этом человека и не повлияет? Сомневаюсь, что у этого человека будет чистое сознание.
И снова мне непонятно, что вы подразумеваете этим примером. Естественно влюбленность со мной тоже случалась, то что-то я не понимаю, чем она мое сознание запачкала. Опять таки не припоминаю, чтобы это как-то повлияло на ми поступки в сторону безответственности.
А как эмоции влияют на приятие решений? Человек не будет искать поддержку, когда он сломается?
Ну, лично я предпоситаю принимать решения не на эмоциях, а все таки анализировать обстановку и иимеющиеся у меня факты. Да, конечно многие так не поступают, но не вижу причин, почему бы и другим не делать как я. Я знаю достаточно много людей, не склонных к импульсивным поступкам.
Насчет человека, который будет искать поддержку, когда сломается, ничего не могу сказать. Я пока не ломалась. Но предполагаю, что это не про сильных и независимых.
Опять таки я знаю достаточно много людей, которые не ломаются от перечисленных вами событий, у которых не портится сознание от влюбленностей, и которые принимают решения рационально, а не эмоционально.
Таким образом объективный мир, данный лично мне в ощущениях, слишком противоречит вашему тезису.
Вы переоцениваете влияние эмоций на рациональное мышление.
В феминизм не идут от хорошей жизни, согласитесь со мной?
Не соглашусь. Мне попадались феминистки и с нехорошей, и с хорошей жизнью. И с травмами, и без. Как приходят в макулинизм я не знаю, так как и не знакома достаточно близко с маскулинистами, и не эксперт в этом.
Определение "сильная и независимая женщина" относят к женщинам, которые из протеста, превозмогая себя и выходя за пределы разумного, делают всё сами и не принимают помощи (от мужчин в первую очередь). Отремонтировать кран —... Читать далее
Одна консультация бывает полезнее тысячи ответов. Нажмите здесь, найдём решение.
Перейти на imok.su/ok
1 эксперт согласен
В основном это манипуляция
Анонимный ответСпроси психолога13 окт 2022
Ирония заключается в том, что сильные и независимые люди не нуждаются в том, чтобы их называли "сильными и независимыми", потому что это и так всем понятно без чужой указки.
Фразу же "сильная и независимая женщина" стали очень... Читать далее
1 эксперт согласен
Евгения Небова
13 окт 2022подтверждает
ну как то так, да
Потому что "независимая" и "сильная" в норме означает, что такая женщина не зависит от чужой иронии или насмешки. Или ничем это не выдает.
А если начинает переживать "почему некоторые как-то не так обо мне думают", то такое... Читать далее
Конечно, сильная и независимая не беспокоится о мнении чужих людей. Она сама выбирает путь и рассчитывает только на себя.
Потому что "дура" - говорить не красиво.
Тем более, что аргументировать нечем.
Или очень долго.
А сказать хочется.
Т.е. говорящие имеют другое мнение о взаимопомощи мужчин и женщин. И еще имеют такт и чувство юмора. И иронию.... Читать далее
Приглашаю в группу: "От психосоматики к здоровью". Получите практический опыт!
Перейти на gestalt.ru/therapeutic_group/ot-psihosomatiki-k-zdorovyu-2
Зачем кому-то печь кексики, если есть фирмы? Быстро, качественно и надёжно. Сделал и ушёл. Не крадёт время.
"Сильная и независимая женщина" говорят с иронией тогда, когда хотят подчеркнуть, что эти качества имеет представительница слабого пола. Эти качества лишают её женственности и обрекают на то, чтобы занимать место мужчины... Читать далее
Да никто так не говорит. Не встречал. Может, в каких-то кругах, так говорят, но я в таких не бывал. Могу предположить, что это метод манипуляции. То есть, если эти слова говорят с сарказмом или иронией, что бы посеять сомнения... Читать далее
Совершенно не больно. Вороны могут каркать.
"Почему "сильная и независимая женщина" говорят с иронией?"
Всё зависит от того, кто говорит: мужчина, женщина, коллеги, друзья, подруги, завистники, враги?
Скорее всего с иронией могут говорить все, в зависимости от причинно-с... Читать далее
Все хотят быть сильными и независимыми как мужчины так и женщины. Однако быть сильным и независимым означает быть "удачливым" и как показатель своей удачливости состояться в жизни.
По чему о них Сильных и Независимых говорят с... Читать далее
Успех - это труд, а не удача. Сильные и независимые достигают многого потому, что рассчитывают только на себя... Читать дальше
Потому, что это стереотип ну как например, что все алкоголики слабохарактерные, а все цыгане воры ну итд. Человек придумывает стереотипы тк за ними легко спрятать исинную сущность. Но главное - это то, что сам человек прекрасно... Читать далее