Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

С кого в Европе началась государственность в современном понимании?

Понятно, что хоть и существовали цивилизации кельтов, германцев, этрусков, и даже до них, однако интересен вопрос с кого началась государственность. С Рима? С Македонского? С Греческих полисов?
История
Sergey Nikiforov
  ·   · 15,1 K
политика, экономика, история  · 7 окт 2022
Образование государств началось в Азии, а Европа лишь "переняла опыт". Однако в полной мере это проявилось лишь в Древнем Риме. Древнегреческие полисы ещё сохраняли архаичные черты догосударственного общественного устройства, характерные для больших неолитических поселений (5-10 тысяч жителей). В них не было специального государственного аппарата управления и насилия, а все проблемы решались в рамках "местного самоуправления" (самоорганизации членов общины).
Такие общины существовали в западной Азии 7-9 тысяч лет назад. В более поздний период появились первые государства в долинах рек Тигр и Евфрат. 
Археологические артефакты, указывающие на "государственность", следующие: 1)грандиозные культовые сооружения, требующие больших затрат труда для возведения; 2)жилища "знати", заметно отличающиеся от жилищ "простолюдинов"; 3)нежилые здания, не связанные с производством или хранением какой-либо продукции. Таким образом, можно сделать вывод, что главным признаком государства является наличие "аппарата насилия и пропаганды (пропаганда - это по сути психологическое насилие). Необходимость в таком аппарате возникает тогда и только тогда, когда общество разделено на группы с различными интересами (и даже в чём-то враждебные друг другу). Поэтому "классовая теория" возникновения государства представляется наиболее вероятной. Однако на практике возникновение "классового государства" осуществлялось через захват одной общиной другой (а, точнее, нескольких). Это также подтверждено археологическими находками. Поэтому и "теория насилия" также подтверждается. Собственно говоря, "классовая" лишь дополняет её, разъясняя, что завоеватели не просто "присоединяли" к себе другие общины, но устанавливали неравенство. Завоеватели становились "высшими людьми", а покоренные - "низшими". Но это только в "общих чертах", так как на деле могли быть разные варианты (часть "завоёванных" также могли стать "высшими").
ВЫВОД: Государство - это результат "войны кланов". А государство "общественного договора", действующее в интересах всех жителей - это миф, выдумка европейских "мыслителей". Община, состоящая из равноправных членов (кланов), не нуждается в государственном аппарате, так как обходится органами самоуправления.
Любитель античной истории, фанат Ганнибала Гамильк...  · 1 окт 2021  · tele.click/history_calendar
К сожалению нет строгих определений слов "государство" и "государственность". На мой взгляд, современное государство - то, в котором носителем суверенитета является народ, граждане. Вспомните слова Людовика XIV "Государство -... Читать далее
Есть определение, государство это политическая организация классового общества. Поэтому первым государством было... Читать дальше
Специалист широкого профиля. Социал-демократ.  · 4 окт 2021
Что такое - государство?По Платону государство - это форма политической организации общества для которой характерно наличие исторически сложившейся территории, суверенитета, структуры, органов управления и принуждения, которым... Читать далее
1 эксперт согласен
инженер по эксплуатации военно - инженерной...  · 3 окт 2021
Не думаю, что сильно погрешу, если назову первым государством на 100% - Римскую республику. Наследником Рима стала Римская империя германской нации(в настоящее время наследники Римского Сената - это Австрия; наследники римских... Читать далее
Простой банковский служащий.   · 20 апр 2023
Со времен Римской Республики, а затем - Римской Империи. Античную Грецию как полноценное государство рассматривать не стоит, это все же был конгломерат из нескольких относительно независимых образований 
Маркетинг, продажи, развитие бизнеса... На...  · 24 сент 2021
Если бы автор дал четкое определение этой государственности, то было бы намного проще. До цивилизации "греческих полисов" в Европе была крито-микенская культура и там тоже были государства
Никто не может дать чёткого определения государственности :) Ни в одной гуманитарное науке его нет — ни в истории... Читать дальше
Офицер в запасе , юрист , предприниматель...  · 9 окт 2021
Я бы начал отсчет с Древней Греции .Именно тогда появляется государственная "машина","механизм" .Как некий набор ОБЩЕОБЯЗАТЕЛЬНЫХ правил, взаимных обязательств , защищаемых в том числе и физической силой .
Лучший
Популяризатор истории, писатель  · 27 сент 2021  ·
grand_orient
Если речь про государственность именно в полном современном понимании, когда неотъемлемым признаком государства является суверенитет, то это совокупно вся Западная Европа после Вестфальского мира 1648 года (постепенный процесс... Читать далее
Популяризация исторической науки каждый день:Перейти на vk.com/grand_orient