Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Откуда берёт начало русское государство: от Великого княжества Московского или от Киевской Руси? И если от Киевской Руси, то почему колыбель русского государства находится на территории другой страны?

ПолитологияПолитика+1
Анонимный вопрос
  ·   · 134,7 K

Однозначно с Новгорода и историческим танзитом Киева. Попробую объяснить. Можно до упора рассказывать про протоукраинцев, но ситуация заключается в том, что после захода на власть рюриковичей посредством отъёма власти у Аскольда и Дира, было сформирована вертикаль власти аж до княжения Ярослава Мудрого. После чего все родственники перецапались в борьбе за управление. Дальше тема заходила по отъёму имущества и территорий  друг у друга. И...о, Боже, ...людских ресурсов! Из Рязани в Волынь гоняли тысячи холопов, из Полоцка в Суздаль тысячи. Новгород гонял эстонцев и литву. Людской ресурс был вопросом номер РАЗ! (Это хохлам про  их этническую исключительность))) Руководство в Киеве в должности великого князя  на каком-то этапе стало просто понтами. Но вожди стремились туда. Юрий Долгорукий, будучи по жизни редкой гадиной и по совместительству князем ростово-суздальским (мокша поволжский в современном украинском понимании) страсть как мечтал там порулить в Киеве и порулил. А вот дальше тема пошла веселее Андрей Боголюбский, сына его, решил поломать традицию великокняжить на Днепре, дал всем люлей и свалил на родину в леса владимирские. Куда и перенес великое княжение...родственники конечно были против. Попутно попробывал утащить оттуда митрополита. Но Константинополь напряг всех. И митрополит киевский остался на Днепре. Параллельно завесили Волжской Булгарии...Дальше пошёл опять мусор с княжением на Крещатике в стиле смены ханов Золотой орды. Т.е раз в месяц) Но!!! Великое княжество Владимирское было самым сильным и экономически развитым. Москва начала расти. А при Всеволоде Большое гнездо совсем всех посылать стали.

Дальше татары, все начали метаться. Невский подсуетился.  Даниил Галицкий планировал принятие католичества. Но дрогнул. Литва поднялась. В Киеве сели Ольгердовичи и прочая литовская хня. Безусловно прогрессивные люди. Без шуток.   В борьбе за ярлык Тверь и Москва бились в кость. . Но!  Путь от Киева в Россию прослеживается. Ощущение московских князей себя великими, собирание ими земель смоленских, полоцких было их вековым правом. А когда Иван 3 женился на Софье Палеолог и падением Византии ,с понтами вообще стало козырно. Мы третий Рим. 

Выводы.

Не было государственности православной сотни лет после татар  ни в белорусских, ни в украинских землях такого уровня никогда!( Гетманщина, это тема позже и условно.) И если уж кто и имеет право в ГОСУДАРСТВЕННОМ виде претендовать на наследие Киева так это Россия.  А в этническом, у русских , белоруссов и украинцев Киев это одна колыбель. А монгольское и литовское нашествие - колоссальная  трагедия, приведшая к этническому размежеванию.

Великие князья Литовские, Русские и Жемайтские были поголовно православными (кроме Ягайла, который принял... Читать дальше

Мягко сказать не так. Войшелк и Шварн Данилович были. Основная масса язычники и мечущиеся католики. И тема спасения очень условна. Уж точно остатки русской земли подбирали не из гуманистических идеалов

вертикаль власти аж до княжения Ярослава Мудрого

Врача сюда! Врача, немедленно

Кандидат исторических наук. Специалист по истории...  · 9 февр 2022  ·
asocial_gumoMEM
В такой формулировке вопрос относится не к истории, а к политическим дискуссиям вокруг идеи национального государства. Поиск начала государственности - это один из важнейших элементов конструирования нации, однако к... Читать далее
Канал на Дзене - ИстАдмин. Статьи по истории в разных ее вариацияхПерейти на dzen.ru/ist_admin
Вообще с этим нарративом про происхождение от Октавиана Августа есть пара расхожих заблуждений. Самое устойчивое... Читать дальше
теория пассионарности, лингвистика и гаплогруппы  · 9 февр 2022
В свете теории пассионарности Россия берёт начало из Волго-Окского очага этногенеза. Стечение ряда обстоятельств вывело Москву в центр консолидации государства и российского суперэтноса. Другой очаг этногенеза пришёлся на... Читать далее
Публицист  · 16 апр 2019
Государство, которое называлось "Киевская Русь", не существовало. Это уже довольно поздняя конструкция, появившаяся внутри исторического/литературного сообщества. На момент создания эта страна называлась просто Русь, и... Читать далее
Да не было такого пути "Из варяг в греки"! Даже в 20 веке несколько раз по нему не могли чисто пройти для... Читать дальше
Простой человек  · 27 дек 2020
Думаю уже поздно, но всё же отвечу. Колыбель русского государства (вы скорее всего имеете ввиду Киевскую Русь) берёт своё начало не из Киева, а из Новгорода (По другим данным - Ладога), именно там сформировалась Русь. Киев... Читать далее
Человек как человек. Служил, работаю, дети...  · 8 апр 2023
Русское государство берёт начало в двух городах: Итиле - столица Хазарского каганата, возникшего на оси "Шёлкового пути" от Каспия через Дон в Чёрное море и его дочернего "Днепровская линия" с хабами в Киеве и Новгороде и... Читать далее
Бакалавр ПВГУС, Информационный сервис  · 27 мая 2023
 Русское государство берет свое начало от Киевской Руси. Киевская Русь была первым единственным государством на территории восточнославянских племен, входивших в состав этого государства. Она образовалась в IX веке и... Читать далее
Люблю русский язык ... и очень - математику, даже...  · 6 июл 2022
Русское государство берёт начало в Русском царстве. Вот неожиданно. Да? В составе Русского царства было и Московское княжество, и Литовское княжество, и ещё Тверское. Если правильно помню из школьных уроков истории. (Нормальной... Читать далее
Киевской Руси. только Киевская Русь находится в основном на территории Белоруссии. Центрального Федельного Округа РФ и частично Северо-Западного Округа.  Это конгломерат из десятка княжеств. фактически независимых друг от... Читать далее
Анонимный ответ17 апр 2019
По сути с Ладоги , с места высадки отряда варягов решивших пойти в поход-набег с хитрым планом разбогатеть . Обычное дело   для того  времени .  Двигались на кораблях по рекам, грабили славян и продавали в рабство.    И так  у... Читать далее
Прежде чем такое писать, надо пройти на морских судах по рекам того времени хотя бы до Новгорода, и желание писать... Читать дальше