Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Откуда в русский язык пришел звук [ы]? Можно ли предположить, что в этом плане на него повлияли тюркские народы?

Русский языкЯзык+2
Анонимный вопрос
  ·   · 31,3 K
7 января 1953 г.р., русский, военмор, инженер...  · 15 мар 2022
ХР Первобытная азбука Звук и буква Ы
ХР. 2.7.79.30. Первобытная азбука. Звук-буква «Ы, ы». 
Александр Сергеевич Суворов («Александр Суворый»). 
ХРОНОЛОГИЯ ИСТОРИИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. 
Опыт реконструкции последовательности исторических событий во времени и пространстве в корреляции с солнечной активностью. 
Книга вторая. РАЗВИТИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ДО НАШЕЙ ЭРЫ. 
Часть 7. Эпоха мифических цивилизаций. 
Глава 79.30. Первобытная азбука. Звук-буква «Ы, ы».
Иллюстрация из открытой сети Интернет. 
«Ыэт-ти террористы!». Сергей Викторович Лавров, Министр иностранных дел Российской Федерации. Классическая мимика произношения русского звука «ы». (Шутка. Может быть, неудачная…).
База данных главы: 
Научно-редакционный совет издательства «Советская энциклопедия», Институт языкознания АН СССР, Лингвистический энциклопедический словарь, Главный редактор В.Н. Ярцева, Москва, «Советская энциклопедия», 1990. 
Википедия, энциклопедии, толковые словари, монографии, школьные материалы учителей словесности. 
База данных о количестве русских слов (более 40 000), слов, которые начинаются на конкретную букву русского алфавита и в которых есть конкретная звук-буква русского алфавита, на сайте http://www.crossworder.ru
Егорова О. В.  Речевой материал и игры по автоматизации и дифференциации звуков у детей 5-7 лет. — М.: «Издательство «Гном и Д», 2005.
Вторая часть ответа
Одно из самых древних звукосочетаний в человеческом языке общения – это слово-лексема «ны». 
Стародавнее значение «ны» («ныне») – нас («настоящее»), то есть наречие «ныне» (нынче, ноне) означает «в настоящее время, сейчас» (причём во многих языках). 
Вот как толкует Словарь русского языка Макса Фасмера слова-понятия «ны» и «ныне»: 
Ны - "нас", только др.-русск. ны, ст.-слав. ны, болг. ни, др.-сербск. ни, сербохорв. диал. ни, др.-чеш. nу, вин. мн. Родственно авест. na;, вин. мн., алб. n; (из *n;s), род., дат. мн., лат. n;s, греч. ;; (=др.-русск., ст.-слав. вин. дв. на); с др. вокализмом: и.-е. *n;s в гот. uns "нас" (Вондрак, Vgl. Gr. 2, 73; Младенов 356; Траутман, ВSW 200; Вальде–Гофман 2, 175 и сл.). Наряду с этим: и.-е. *nоs в др.-инд. энклит. nas, хетт. nа; "нас", тохар. А n;s, алб. nа. 
Ныне – ны;не ны;н(ь)че, наряду с но;не, нонь (см.), укр. ни;нi, ни;нька, ни;нiка, др.-русск. нын;, ныня, ст.-слав. нын;, нын;, иын;чоу ;;; (Супр.), болг. ни;не (Младенов 358), др.-чеш. nynie, чеш nyni;, польск. ninie, кашуб. ninia. Родственно лит. n;nai; "теперь, сейчас", др.-инд. n;na;m; – то же, авест. n;r;m, греч. ;;;, ;;;, лат. nunc, ср.-в.-н. nun, далее лит. nu "теперь, сейчас", nu;gi, лтш. nu, др.-инд. n;;, nu;, авест. n;, греч. ;;, ;;;, ;;;, алб. ni (*n;), д.-в.-н. nu, nu;; см. И. Шмидт, Pluralb. 219; Бругман, Grdr. 2, 3, 991; Траутман, KZ 49, 251; ВSW 201; М.–Э. 2, 754; Эндзелин, СБЭ 199; Френкель, МSL 19, 28; ВSрr. 44. Далее пытаются сблизить с др.-инд. nav;;nas "новый", др.-прусск. nauns – то же; см. Уленбек, Aind. Wb. 144, 150; Ильинский, РФВ 62, 243 и сл. Отсюда ны;нешний, но;нешний, др.-русск. нын;чьныи, ст.-слав. нын;штьнь (Еuсh. Sin.). Ср. образование дома;шний. См. также но;ньче, но. Ср. конец слова др.-русск. нын;ча (Паремейник XII–XIII вв.; см. Соболевский, Лекции 98), да;веча, тепе;реча, а также др.-инд. са "и", авест. ;а – то же, греч. ;;, лат. que, neque. •• [Сравнение -н; в нын; с греч. ;;; см. Пизани, "Rendiconti Ist. Lomb.", 77, 1943–1944, стр. 560. – Т.]
Синонимы слову-понятию «ныне»: в данное время, в настоящее время, в эту пору, вселеть, днесь, на сегодняшний день, ноне,нонче, нынче, об эту пору, пока, пока что, сегодня, сейчас, теперича, теперь. Антонимы слову-понятию «ныне»: прежде, тогда. (Словари на Академике, http://dic.academic.ru/)
Наличие и широкое распространение звука «ы» или сочетания звуков «ь» («ъ») и «и» доказательно свидетельствует об их древности, возможно, первобытности. Недаром, даже в кинокомедии «Кин-дза-дза» Георгия Данелии инопланетяне, всё выражавшие только двумя звукосочетаниями «ку» и «кю», всё равно, в минуты сильного душевного переживания, гнева, возбуждения, горечи инстинктивно ревут-восклицают: «Ы-ы-ы!»… 
Произношение звука «ы» практически естественное, инстинктивное, машинальное, простое. Лучше всего такое произношение получается при произнесении знаменитой связки трёх звукосочетаний со звуком «б»: «Ба-бу-бы!». Любопытно, сколько тысячелетий тому назад впервые были произнесены эти простые и понятные всем взрослым сытым мужикам три звукосочетания?.. 
Однако произношение «русского» звука «ы» практически у всех иностранцев вызывает трудности, они, как правило, вместо «мы» произносят «ми», вместо «быть» - «бить», то есть заменяют славяно-русское «ы» на «и». 
Вероятнее всего, трудности в произношении звуков «ы» и «и» отражает некую разницу в национальных характерах, фенотипах, мировоззрении, мироощущении, мировосприятии и миропонимании, так как для произнесения звука «ы» требуется определённое напряжение языка, напряжение глотки, напряжение и усиление звука голоса. 
Если при произнесении звука «и» человек непроизвольно механически слегка улыбается, то при произнесении звука «ы» напрягается… 
Вероятнее всего, звук «ы» возникал и формировался в естественных звукосочетаниях типа икоты «ик!» «ык!», а также возгласов типа: «Ага!», «Агы!», «Ыгы!», «Гы-гы!». 
Дело в том, что при произнесении привычных и широко (всемирно) распространённых звуков «к» и «г» корень языка тоже поднимается к задней части верхнего твёрдого нёба, что облегчает моторику мышц речевого аппарата для произнесения звука «ы». 
Несомненно, первобытные мальчишки и девчонки, дети и детишки естественно, непроизвольно, весело и непринуждённо играли в звуковые игры. Они так или иначе произносили различные звуки, пробовали, тренировались, шутили, смеялись, дразнились, подражали, передразнивали и намеренно искажали «для смеха» звуки, звукосочетания, слова… 
Вот так, «играючи», из реальной жизни охотников, собирателей и рыболовов, вероятно, возникли слова-понятия: «бык», «рык», «брык», «кувырк», «кувырком», «рысь», «брысь», «рысью», «рыб», «рыба», «рыбка», «рыбак» и т.д. 
Во всех этих словах-лексемах-структурах-образах присутствует один из смыслообразующих звуков «ы», который имеет значение связи других (главных) смыслообразующих звуков, например, звуков «б», «р», «к», с». 
То же самое проявляется во всех иных словах-лексемах-структура-образах со звуком «ы». Таким образом, смысловое значение звука «ы» устной речи в соединении звуков в одно смысловое содержательное единство, в едином соединении. 
Для доказательства этого утверждения достаточно простого ведического опыта: «выбросить» звук «ы» из приведённых выше слов и воспринять получившиеся структуры-образы-понятия: 
«бк», «рк», «брк», «куврк», «куврком», «рсь», «брсь», «рсью», «рб», «рба», «рбка», «рбак» и т.д. 
Возможно, получившиеся звукосочетания имеют некий смысл и даже некое созвучие с иными звукосочетаниями, но ни одно из них не имеет традиционного, известного или привычного смысла-содержания-структуры-образа…
Звук-буква «Ы, ы» является 29-й в русском и 28-й в белорусском алфавитах, но отсутствует в иных кириллических славянских алфавитах. В современных языках южных славян звуки «и» и «ы» произносят практически одинаково. 
В церковнославянском алфавите звук-буквы «ы» имеет собственное название «еры», а в старославянском – «;ры» (иэры). 
Несомненно, название «еры» или «иэры» созвучно с названием знаков-букв «Ъ, ъ» (еръ) и «Ь. ь» (ерь). 
Вероятнее всего, формы буквы «Ы, ы» возникла и сформировалась из соединения форм букв «Ъ» или «Ь» с формой буквы «И» или «I», как необходимость зрительного оформления в письменности звука «ы» устной речи. 
Дело в том, что в звучании звука «ы» присутствуют и краткость-твёрдость «ъ» и мягкость-длительность «и». Кстати, обозначаемый буквой «ы» гласный звук «;» был ещё в праязыке славян…
Звук «ы» немного в грубой форме, но смягчает действие многих согласных звуков, например: следи – следы, бить – быть, вить – выть, клик – клык, пил – пыл. 
Эта мягкость произношения звука «ы» очень древняя, даже шипящие звукосочетания «жи», «чи», «ши», «щи» пишутся с «и», хотя в словах слышится «ы»: мыши, души, ошибки. 
Звук «ы» в ранние времена существования русского языка был обычным: «Вот ы всё!», «Ыван Ыванычу!», «Хорошо, когда ышшо!», «Ы-ы-ы, милай!», «Ы-ых, ухнем!», «Хы на ны!», «Пых! Пых! Пыхает!». 
Краткость применения звука «ы» после твёрдых согласных напоминает звучание твёрдого знака «ъ»: «сыграть», «подытожить», «безымянный», «язык», «Изыди!», «Ы-а-ах!» (зевок).
Несомненно, очень древними являются звукосочетания-местоимения «ты» и «мы». Звук «ы» после твёрдого «т» смягчает структуру-образ отношения и общения, а «ы» после «м» делает это звукосочетание-структуру-образ широким и объёмным понятием. 
Кстати, местоимение-обращение «вы» появится в русском языке только в 1722 году н.э. после утверждения Петром I табели о рангах. 
С этого момента обращение на «ты» войдёт в культуру человеческого общения как выражение невежливости, невоспитанности, хамства, но всё же останется традиционным выражением особого дружелюбия, доверия и особых отношений между друзьями и хорошими знакомыми.
Вероятно, одно из предназначений звука-буквы «ы» в устной речи и в языке человеческого общения - это придавать чему-либо множественное значение, например: 
гриб – грибы,
плод – плоды,
дуб – дубы,
зуб – зубы,
комар – комары,
дыра - дыры,
топор – топоры,
сын - сыны и т.д.
Кстати, слово-лексема-структуру-образ-понятие «сын» очень древние – из праиндоевропейского языка. Например, в санскрите почти как звук «ы» звучит слово «S;nus = сын», у него долгий звук «у» (;) близок славяно-русскому звуку «ы». (Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890-1907)
Звуки, подобные звуку «ы», есть во многих языках, например, в кириллических алфавитах для тюркских, монгольских и финно-угорских языков, в казахском и татарском языках, в чешском и польском языках, в румынском, турецком и азербайджанском языках. 
Практически во всех языках мира звучит звук «ы» в словах-заимствованиях…
Кстати, буква «Ы, ы» вошла в интернет-сленг как знак-символ или краткое выражение структуры-образа гогочущего смеха «гы-гы-гы»…
Остаётся только сообщить, что в русском языке более 40 000 корневых русских слов-лексем, 75 слов (как правило, имён и названий) в русском языке начинаются на букву «ы» и 32 142 слова, в которых есть звук-буква «ы». 
© Copyright: Александр Суворый, 2016
Свидетельство о публикации №216022701407 
лингвист(ка), РГГУ, к.ф.н., автор книг о...  · 30 янв 2022
Ниоткуда не пришёл) А вот каким образом он появился, точнее, как этот звук звучал ДО того, как превратился в Ы, могут подсказать так называемые когнаты русских слов "дЫм", "сЫн", "тЫ" и т.д., то есть слова того же... Читать далее
Простите, а для дилетантов - на что он должен навести?)
Первый
Филолог по образованию. Пресс-секретарь министра,...  · 12 мар 2022
Звук [ы]. Этот звук образовался еще в праславянском языке из индоевропейского долгого гласного *ū. Лингвисты выяснили этот факт путём сравнения славянских слов с родственными словами других индоевропейских языков. Например:... Читать далее
образование и др.  · 30 янв 2022
Это вряд ли. Звук "ы" есть у большинства славянских народов, в том числе у таких, которые не особо общались с тюрками в период становления языка, например, поляки, чехи, словаки.
1 эксперт согласен
Irina Fufaeva
подтверждает
31 янв 2022
Все так, Ы появился ещё на общеславянской стадии
7 января 1953 г.р., русский, военмор, инженер...  · 15 мар 2022
ХР Первобытная азбука Звук и буква Ы Александр Суворый ХР. 2.7.79.30. Первобытная азбука. Звук-буква «Ы, ы». Александр Сергеевич Суворов («Александр Суворый»). ХРОНОЛОГИЯ ИСТОРИИ РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Опыт реконструкции последо... Читать далее
Я военный пенсионер, бывший морской офицер...  · 5 февр 2022
На западе желающих изучать Русский язык пугают "страшным Ы ". В западных языках тоже есть звук Ы. В английском яз. словa "please, live, clean" и тд. произносятся " плыыз, лыв, клыын ". Нас в школе учили " плииз, лив, клин "... Читать далее
У каждого языка своё время создания и своё предназначение. Особенности произношения некоторых фонем в национальных... Читать дальше
Я военный пенсионер, бывший морской офицер...  · 3 февр 2022
При внимательном подходе к вопросу о " букве Ы " нужно отметить, что, вообще-то, Русский язык мог бы обойтись и без этой буквы, которая является диграфой, т.е. сочетанием Ъ и I, что имеет под собой основание. Все согласные в... Читать далее
Вы не совсем правы. И и Ы отличаются по месту образования, да и вообще качественно - это абсолютно разные... Читать дальше
Рабочий,увлекаюсь словом  · 31 янв 2022
Может проще, мягкий знак с буквой И, мягкое И. Мягкий, мерой явления гибкий, перевернул буква "р", иначе некоторые слова вообще не расшифровать, буква "ф" - ор - фамилия, организация рода
1 эксперт не согласен
Это просто набор слов ((( никакого отношения к реальной истории языка