Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему никак не доходит до умов тезис, что эффективное управление без ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ обратной связи невозможно? Оппозиция - не прихоть.

Оппозиция - не прихоть "либерастов" а жизненная необходимость для успешного функционирования и развития. В теории автоматического управления необходимость отрицательной обратной связи для организации устойчивого и эффективного управления очевидна и даже не обсуждается. Если отрицательную обратную связь отключить, то в первое мгновение кажется, что эффективность возросла - но система быстро идет в разнос и отклоняется от целевых параметров черт знает куда. Но то, что очевидно математикам, очень многим в жизни кажется ненужной помехой, и потому легко сдаваемым в корм левиафану.
ОбществоПолитика+2
Тимофей Бондаренко
  ·   · 14,0 K
IT-специалист, методология, обществоведение  · 3 февр 2023  ·
LookeronYK
До каких умов не доходит? В чем это проявлется?
Прежде всего, любая находящаяся у власти группировка озабочена в первую очередь сохранением своей собственной власти. Как только сколь угодно конструктивная оппозиция начинает этому угрожать, к ней начинают применяться некорректные методы борьбы. Если не чисто диктаторские, то только потому, что они тоже имеют свои минусы, которые могут перевешивать в глазах властвующей группировки плюсы сохранения власти именно за собой. А возможности для внезапного превращения в диктатуру у любой сколь угодно демократической власти есть. В ее руках находятся все необходимые для этого ресурсы. И история это не раз демонстрировала.
Одним из минусов диктатуры действительно является неустойчивость отрицательной обратной связи. Она держится на квалификации диктатора и энергии, которую он прилагает для обеспечения этой обратной связи (ему при желании доступны все те же источники информации, что и оппозиции), а механизмы для воспроизводства того и другого такой метод правления сам по себе не порождает.
Демократия создает не только неудобства для удержания власти, но и достаточное количество преимуществ по сравнению с диктатурой. По крайней мере в наше время, когда рабочей силе требуется определенная свобода развития и творчества для того чтобы быть эффективной, и многое зависит от ее лояльности. Только поэтому власть мирится с неудобствами подчинения деятельности населения своей воле демократическими методами вместо того чтобы ограничиваться исключительно экономическими и полицейскими.
Это заодно делает удобным для демократически ориентированной власти существование добросовестных чиновников и политиков, реально озабоченных в числе прочего интересами малообеспеченной части населения. Возможно именно они, их усилия обеспечивают необходимый для современных производительных сил уровень стоимости рабочей силы, противостоя в этом тем представителям власти и олигархата, которые озабоченны только личными интересами, и присутствие которых во власти неизбежно из-за привлекательности соответствующих постов для людей такого типа.
От таких, от добросовестных людей и происходит необходимая для оптимальной работы общественного механизма отрицательная обратная связь. Они и формируют конструктивную часть оппозиции. 
Но в том-то и дело, что не любая оппозиция является автоматически благом. Например, экстремистские организации и иноагенты терпимы ровно до того момента, пока не начинают нарушать закон. И более того: если выясняется, что какой-то вид деятельности, действий, еще не запрещенный законом, оказывается заведомо вредным, разрушительным для общества, то законодательство подлежит развитию в сторону исключения таких видов деятельности из числа законных.
Да, это непростой процесс. Да, любая власть будет пытаться под прикрытием борьбы с деструктивной оппозицией ограничивать или даже пресекать какие-то виды и просто неудобной ей деятельности или угрожающей господству находящейся в данный момент у власти группировки. А представители противостоящих ей интересов, - не только разоблачать реальные перегибы власти, но и пытаться выдавать за них борьбу за очищение общества от враждебных ему элементов (а этим приходится заниматься любой власти, даже самой недалекой и эгоистичной, какой она бывает далеко не всегда). Реальное положение вещей в любом случае определяется балансом в борьбе интересов, конструктивных и деструктивных сил, противоположно направленных тенденций в обществе, задаваемых объективными обстоятельствами. Общество строится не как кто-то считает "правильным", а таким, какое получается в результате естественного поведения людей, определяемого в конечном счете законами текущего способа производства.
Абсолютизация любой из таких тенденций, попытка выдать ее за единственную или определяющую, за слепоту людей к проблемам, которые она несет, не менее вредна своим упрощенчеством, чем сама эта слепота. Хотя нередко алармизм такого рода на деле оказывается не более чем манипуляцией, попыткой защитить какой-то из противоборствующих интересов, не считаясь с противостоящими ему.
Я лично не замечал чтобы кто-то не понимал необходимости отрицательной обратной связи (хотя проявляться это понимание конечно может по-разному, - специфической терминологией, понятно, не все владеют)..
Пенсионер. Интересы в области философии...  · 26 янв 2023
Скорее всего, срабатывает интуитивное восприятие информации умом "усреднённого" методами прикладной математики её потребителя. Мне кажется, что эффективное управление без "отрицательной обратной связи", придуманной человеком... Читать далее
Финансовый консультант-методист(Санкт-Петербург):...  · 25 янв 2023  ·
id
Тезис вполне логичный, но я не поняла - до каких умов не доходит? До управляющих или подчинённых? На мой взгляд, оппозиция -не прихоть, но естественное формирование. Вопрос лишь в том - что в основании оппозиции - реальные... Читать далее
Нахождение цели. Методы накопления для вас - здесь и сейчас. Консультация Перейти на t.me/FinPsyOK113
К сожалению очень часто не доходит ни до тех ни до других. И слишком часто берет верх мнение, что оппозиция -... Читать дальше
Весёлый мужико-жук, эксперт по всем темам (самопро...  · 25 янв 2023  · dzen.ru/kkm
Многим этот ответ не понравится, но я попробую. Идея о том, что эффективное управление без отрицательной обратной связи невозможно, коренится в концепции сдержек и противовесов. В демократической системе оппозиция служит... Читать далее
Есть только один принцип "обратной связи" в нашей РФ: я -начальник, ты- дурак. И на хрена же  мне у дурака... Читать дальше
Разработчик встроенных систем, немного радиолюбите...  · 26 янв 2023  · vladimir-coslow.narod.ru/index.html
Не путайте либералов с либерастами.
А технарей с гуманитариями.
И даже не все технари проходят теорию управления, хотя бы и автоматического.
)
Чтобы ни дня в жизни не работать, на практике совмещаю работу с хобби.Перейти на vladimir-coslow.narod.ru/index.html
Научные заметки о жизни: zen.yandex.ru/id/5c434983...  · 25 янв 2023
Теория автоматического управления - дисциплина достаточно узкая и к госуправлению неприменима. Она является очень частным случаем кибернетики, в которой собственно учение об обратной связи и развивалось. Попытку применить... Читать далее
Согласен, но "кибернетика" - не наука.
)
Просто умный дед  · 29 янв 2023
Почитал ответы. Обратил внимание, что у абсолютно взаимоисключающих ответов, примерно одинаковое количество лайков. Что само по себе показатель того, что в нашем обществе с разницей во мнениях всë в порядке. На что обратил... Читать далее
А какая Вам разница - работает ли ОТК за деньги или из нелюбви к токарям, или просто бизнес, или хобби такое? И с... Читать дальше
Пенсионер с разнообразными интересами-история,поли...  · 26 янв 2023
К сожалению, политика-не кибернетика, где этот принцип отлично действует.До умов начальства в нашей стране(а оно главное в этом деле)-доходит только одно-как бы удержаться у власти бесконечно.Оппозиция же нарушает благостную... Читать далее
Программист  · 27 янв 2023
Математика может посчитать любую модель. Но ценность результата расчёта, зависит от того, насколько модель совпадает с реальностью. На настоящий момент нет модели, отражающей общество. Поэтому математика к обществу неприменима.
Это не о конкретных моделях, а о принципе. Для любой модели отрицательная обратная связь - необходимость. Кстати... Читать дальше
Лучший
По профессии я электрик. Сейчас пенсионер. На люби...  · 27 янв 2023
Вопрос очень не конкретный. Мне кажется, что "умов" очень много, и … у каждого "ума" свое (ЛИЧНО СВОЕ) понимание эффективности. Чтобы выполнить функцию обратной связи другой ум должен отслеживать ту же самую функцию, что и "ум... Читать далее
Ответ хороший, но не идеальный. Даже в технике - работает на один датчик, а целая куча - скорость, температура... Читать дальше