Кто первым полетит на Марс?

@KOLDUN, в обозримом будущем-никакая. Ответ дан вполне четкий

@Калимулин Михаил Игоревич, я противоположного мнения. Автоматы сейчас настолько совершенны и надежны, что люди просто не нужны. Им не нужны системы жизнеобеспечения, они значительно устойчивей к перегрузкам, радиации, перепадам температур и давления,их не нужно возвращать на Землю, а потеря автомата -не трагедия. Миниатюризация автоматов тоже в их пользу, запустить полнофункциональный аппарат размером с апельсин намного дешевле стоит. Чтобы человека отправить на тот же Марс требуется значительное изменение технологий , при текущем уровне техники это малореально. Да и не нужно. Даже полет к нашей близкой Луне уже почти 50 лет не повторен и даже не планируется

@Дмитрий Иванов, Но Марс нам нужен не для того, чтобы бороздить его автоматами. Он нам нужен для того, чтобы там жить. Автоматы уже все основное разведали. В них больше нет смысла

@Дмитрий Иванов, Прекрасно жить. Вода есть, можно сказать навалом. Кислород тоже есть. В виде воды, а также в виде углекислого газа. Хочешь так извлекай, хочешь эдак. Вообще, вам, как мне кажется, эта мысль может показаться новой. Но вода есть везде и кислород есть везде. Водород первый по распространенности элемент во вселенной. Кислород третий. Какие у людей вообще могут быть проблемы с атмосферой? Ну подумайте сами? В чем проблема организовать себе в убежище ту атмосферу, какую хочется? Все проблемы, которые обычно описывают, говоря про марсианские условия, просто смешны. Можно подумать, что на Марс прилетят голые дикари с копьями. Все элементарно решается с помощью технологий, которые известны уже давно и много раз обкатаны. Люди ухитрились обеспечить себе условия для жизни на орбите. А на поверхности Марса все на порядок проще. Зато, на Марсе 1/3 g. И вот это - настоящая ценность. Это никакими технологиями на Земле не организуешь.

@Калимулин Михаил Игоревич, Ну, не знаю, что прекрасного в жизни в убежище. Вы все время будете в закрытом помещении , выход наружу только в скафандре. А про условия жизни на орбите-пример неудачный. Там не живут, а выживают. Именно поэтому космонавт до сих пор считается героической профессией. И по 1/3 g . Ценности тут никакой. Пониженная гравитация может плохо повлиять на человеческий организм. На эту тему полно статей, повторяться не буду. При всем при том, у нас на Земле не освоены тундра, тайга, пустыни и даже целый материк -Антарктида. Или стоит научиться жить под водой, три четверти поверхности земного шара — это океан. По сравнению с космосом , это гораздо менее экстремальные места.

@Дмитрий Иванов, Повторюсь. Вы прямо сейчас, здесь, на Земле живете в искусственной среде и нисколько от этого не страдаете. Насчет пониженной гравитации хоть одну статью приведите. Вот конкретно. Я подозреваю, что их просто нет. Лично я искал - не нашел. Есть только те, что описывают отрицательное влияние именно микрогравитации т.е. невесомости на орбите. У вас в голове это отложилось и вы придумали себе про вред пониженной гравитации. Вот что у нас в реальности есть, так это данные всемирной организации здравоохранения. Согласно этим данным, основная причина смертности у людей - это заболевания сердечно-сосудистой системы. Снижаешь нагрузку на ССС и тем самым увеличиваешь продолжительность и качество жизни. Это, разумеется, гипотеза. Ее надо проверять экспериментально. Но это гипотеза с очень вескими основаниями

@Калимулин Михаил Игоревич, На Земле я живу в очень даже естественной среде. Я душу воздухом из атмосферы ,давление которого 760 мм. Я выхожу на улицу с открытыми частями тела( летом можно вообще без одежды, но у нас это не принято))) Я ем продукты, выращенные в естественных условиях. На Марсе Вы будете жить в бункере и вещи, которые на Земле мы даже не замечаем, такие как воздух и вода, будут дороги и труднодоступны. Про пониженную гравитацию. Все живые существа на Земле появились в результате миллионов лет эволюции именно при такой силе тяжести. Что пониженная гравитация скажется-это очевидно. Такие исследования есть, погуглите.Ну и самое последнее. А что на том Марсе делать? Да, теоретические возможности его колонизации есть. А вот причины -ни одной.

@Дмитрий Иванов, На Марсе вы будете дышать воздухом из атмосферы убежища, давление которой будет таким, какое будет признано наиболее полезным для человека. И состав тоже самое. Вы точно также будете выходить из дома на улицу с открытыми частями тела. Просто улица будет внутри убежища. Если людям покажется, что их убежище тесновато, то они увеличат его размеры. К этому нет принципиальных препятствий. Опять же, если людям покажется, что любоваться закатами и восходами Солнца стоит соответствующих средств и усилий, то они сделают себе прозрачный купол. И для этого тоже нет никаких препятствий. Обычная инженерная задача.

То, что жизнь эволюционирует в условиях земной гравитации, вовсе не означает, что эта гравитация хороша для живых организмов. Просто при другой, более низкой гравитации, не будет атмосферы, жидкой воды, приемлемой температуры. Поэтому жизнь на Земле эволюционирует, ПРЕОДОЛЕВАЯ негативный фактор повышенной гравитации.

Я то уже погуглил. Теперь погуглите вы и убедитесь, что нет таких статей, о которых вы упорно говорите.

@Дмитрий Иванов, Статей, о которых вы говорите, быть не может. Чтобы появились серьезные научные работы, надо построить на орбите станцию с несколькими режимами искусственной гравитации. Поселить там человек 100-200. И смотреть - как им живется при 1/2 g, 1/3 g, 1/4 g, 1/5 g и т.д. Лет через 50 можно будет делать предварительные выводы. Как вариант, ничего не строить на орбите, а отправить людей жить на Луне (1/6 g) и на Марсе (1/3 g). Опять же подождать лет 50 и делать выводы. Все эксперименты с гравитацией на Земле сводились к проверке воздействия повышенной гравитации. Организовать на Земле пониженную очень сложно, если вообще возможно. Поверьте, я в отличие от вас этот вопрос изучал.

@Калимулин Михаил Игоревич, по-моему, гораздо проще организовать космическое поселение в космосе на орбите Земли с тяготением в 1/3 g., чем везти кучу всего на Марс.

@Калимулин Михаил Игоревич, Обычная инженерная задача? Вы представляете, насколько это сложно ? Как доставить на Марс все это хозяйство и потом его собрать? Груз несколько сотен килограмм доставить на Марс под миллиард долларов стоит, а тут целый город с куполом над ним. Где брать воздух и воду? Давайте для начала такой купол где -нибудь в Антарктиде сделаем. Там хоть с воздухом и водой проблем нет. И еще раз вопрос: а зачем? ЗЫ я тоже люблю фантастику, но не надо путать ее с реальным миром

@Константин Доманов, Нет, не проще.

@Дмитрий Иванов, Зачем доставлять? На Марсе что, стройматериалов нет, по вашему?

@Дмитрий Иванов, Вода есть везде. А вместе с ней есть и кислород. Вот вам и вода и воздух. В космосе все есть для жизни. И везде. Если, конечно, вы не голые дикари с копьями

@Калимулин Михаил Игоревич, Да, на Марсе стройматериалов нет. Откуда они там возьмутся? Да, скорее всего, там можно найти какие-то полезные ископаемые, из которых можно их изготовить( но это не точно). Но для того надо нагнать на Марс такое количество спецтехники и оборудования.. Итак, сначала эти ресурсы надо разведать, чего пока нет. Ну ладно, разведали, это наименее ресурсоемкий процесс. Потом их надо добыть. Вы видели когда-нибудь добывающий комбинат? Сколько там всякого тяжелого оборудования? Все это надо везти на Марс. Вопрос, а на чем будет работать оборудование? Солнечные батареи не потянут. Для сгорания углеводородов нужен кислород. Да и есть ли там углеводороды? А для добычи кислорода из связанных состояний требуется море энергии. Значит, сначала АЭС надо построить.И линии энергопередач. После добычи надо переработать ресурсы и сделать из них изделия. Это перебрасываем на Марс заводы по изготовлению и обработке металлов, химические заводы, станки. Для их функционирования еще пару АЭС строим. Сколько это тонн , даже представить не могу. И для функционирования всех этих предприятий нужен персонал в большом количестве. Их нужно привезти, им нужна еда, вода, кислород, жилье, чего пока нет т е тоже надо везти с Земли.

Теперь о главном. О деньгах. Программа производства и доставки одного марсохода Perseverance стоила около 3 мрлд долларов. Марсоход весит около тонны , как легковой автомобиль малого класса. Причем нынешняя техника более тонны за раз не доставит. Сколько весит трактор, самосвал, атомный реактор, доменная печь и т д поинтересуйтесь на досуге. Таких денег нет на всей Земле. И даже теоретически имея такие деньги , не правильнее расставить приоритеты по наведению порядка на родной планете? Ведь Вы так и не ответили на главный вопрос, а зачем нужно осваивать Марс?

Да, с развитием технологий эти вопросы могут быть решены. Но это дело очень отдаленного будущего, сотен или тысяч лет. На данный момент единственное, что технически возможно в обозримом будущем, это "флаговтыкательная" экспедиция . Прилетели, пробыли какое-то время и улетели. Бюджет на текущий момент около 500 млрд долл. Для сравнения, годовой бюджет НАСА -30 млрд.

Надеюсь, больше вопросов не будет)))

@Калимулин Михаил Игоревич, Вот именно "голые дикари с копьями". Для добычи кислорода из связанных состояний нужно много энергии. Где ее взять? Сначала небольшую электростанцию надо построить

@Дмитрий Иванов, Ответил в самом начале. Чтобы жить. Человеческая жизнь - очень ценный ресурс. И на его "добычу" никаких денег не пожалеют

@Дмитрий Иванов, Есть проблемы принципиально не решаемые, а есть проблемы просто требующие определенных усилий. Все, что вы описываете решаемо. А вот вам пример принципиально не решаемой проблемы. Как сделать на Земле 1/3 g? Ответ - никак, надо лететь на Марс