Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Россия получила от СССР ресурсы, промышленность, образование, все для того, чтобы страна и ее население жили в достатке. Почему тогда оказалось так, что значительная часть населения — нищие?

ОбществоРоссия+2
алексей балашов
  ·   · 142,5 K
программист, предприниматель  · 6 мар 2019

Ну давайте сначала разберемся с постулирующей частью. 

Россия не получила от СССР ресурсы. СССР развалился будучи банкротом и по уши в долгах, которые Россия взяла на себя целиком и гордо несла, реструктурируя потихоньку при поддержке США. Те ресурсы, которые добывались в России, получены не от СССР, а от матери-природы, и на момент становления России не так чтобы сильно много стоили.

Промышленность, которую Россия действительно получила от СССР,  тоже была, мягко скажем, не ахти. Подавляющее большинство предприятий нищие, неэффективные, неспособные и заведомо не предназначенные для рыночного существования, построенные и работающие по советским стандартам, рассчитанным на глобальную войну и предельную закрытость экономики, а не на экономическую эффективность в условиях открытой торговли и рынка.
Да, был ряд отраслей, которые чувствовали себя очень неплохо. Прежде всего это военка, космонавтика и отчасти ресурсо-переработка. Вот тут уж Россия получила действительно большой и надежный задел, но по большому счету его проворонила, особенно в части космонавтики.

Образование... тут спорный и сложный вопрос. Советское техническое и естественно-научное образование было и правда отличным (заявления о "лучшем в мире" сильно преувеличены, но тем не менее), хоть и не без своих косяков вроде истории КПСС, научного атеизма, политэкономии и прочей псевдонауки, которой пичкали головы студентов. С гуманитарными и в особенности с экономическими и социальными дисциплинами дело было куда как хуже, там этого псевдонаучного мусора было куда больше.

Так что, как видите, с тем, что досталось от СССР есть некоторые проблемы.
Но это далеко не главная причина, почему в России так много нищеты. Гораздо важнее институциональные и психологические причины.

Главное, что Россия получила от СССР - полное отсутствие нормальных демократических институтов и какого-либо представления о том, как должна работать власть. Те жидкие и слабые институты, что были выстроены в первой половине 90х, были быстро разрушены и заменены полной симуляцией. А без нормально работающих базовых институтов государства, развитие и процветание в сколько-нибудь долгосрочной перспективе не мыслимо. В России нет института Закона, как следствие нет института частной собственности, критически необходимого для нормальной работы рынка, нет института выборов, разделения властей, обратных связей - всего того, что позволяет западным развитым странам нормально функционировать даже в условиях, когда на формальном руководящем посту находятся полные идиоты или опасные популисты. 

Второе по значению наследство СССР - несколько поколений людей, привыкших и приученных за 70 лет советской власти (до этого при царской не сильно лучше было, но не так заметно) зависеть от государства и полагаться на себя в последнюю очередь. Причем "государство"  тут не обязательно федеральная центральная власть, может быть и местная. Как следствие власть не воспринимается как группа наемных менеджеров, которая за деньги налогоплательщиков решает проблемы народа, не существует в массе ценности гражданских свобод и базовых институтов (отсюда эффективность подкупа избирателей, массовые сгоны на провластные митинги и все прочее). 

Вот что главное - а все остальное в виде воровства, отсутствия нормального управления и просто полного пренебрежения проблемами - это следствие по большей части.
И да, нищие есть почти везде (кроме, наверно, крохотных Сингапура и Гон-Конга). Характеристикой государства является не наличие бедности и неравенства, а то, что с этой проблемой делают и как.

Россия как раз получила большенство разведаных и вырабатываемых ресурсов от СССР, добываемые полезные ископаемые, в... Читать дальше
  1. "большинство", а не "большенство". Вы русский язык где изучали?
  2. Идея, что невосполняемые природные ресурсы - основа халявного процветания, это очень опасная иллюзия. Проесть можно любой капитал, особенно когда он природный, то есть как-бы "ничей".

типа начитанный урод. Он не знает,что такое север А Там все города или белорусские или украинские . Летом как вымирают. потому что люди домой уезжают отдыхать.Вообще я человек простой и нахожусь у себя дома от калининграда до владивостока.Встречу умника-попытаюсь объяснить что к чему,а не поймет,бог ему судья или пусть не обижается.Когда овцам заблудшим по простому объясняешь,до них доходит быстрее.

Извините, что?

Давайте всё-таки вспомним, что мы ведём дискуссию в виртуальном пространстве, на русском языке, и на сайте, где люди высказывают экспертные мнения. Именно поэтому сразу две ошибки в одном предложении вызвали у меня сомнения в достаточной компетентности первого высказывания. А продолжение обсуждения в таком ключе не делает чести всему населению России (впрочем, молчаливое согласие читающих нашу переписку зарождает некое сомнение в моём оптимистическом мнении о высоком моральном уровне en masse).
Проблема расходования ресурсов и распределения доходов - вещь известная в мировой экономике. И экономика, как любая наука, штука бездушная. Например, можно сколько угодно осуждать генетику и кибернетику, но реальность всё равно нанесёт ответный удар. Собственно, это я и имел ввиду. Все вопросы по распределению, пожалуйста, направляйте в Кремль. Лично мне (как и другим объектам Ваших антифашистских высказываний) никаких денег не перепало.

Ну , если не перепало, это не беда...Многим кое-чего не перепадает...Суть не в этом, а в вашем ,,en masse,,..Мне кажется , что ваше сомнение о высоком или низком моральном уровне этих ,,en masse,, , является плодом ваших ночных  поллюций и никак не соответствует реальной действительности.Это во-первых. Даже если вы владеете русским языком в полной мере , не делайте  замечаний, это не суть важно. Важно то , что вы , поставив акцент на ошибку грамматическую,пытаетесь огульно оскорбить всех ,,en masse,,  в некомпетентности и молчаливом согласии.Притом , всего народа России, как я понял....Так вот что я вам скажу, любезный...Мне понятен ваш иезуитский намек, понятны и вы сами....Думали , что втихую нагадили на русский народ и вам это сойдет с рук?Глубоко ошибаетесь, хер Liberman, мимо! Мой совет вам,хитрован----прекращайте умничать...Ваш ,,перл,, никого не оскорбил потому , что русские на больных\умственно\ не обижаются--они их лечат...И вам по истории прекрасно известно---каким способом.....Так что лечите своих соплеменников, а у нас и свои врачи имеются.Buy-bay ,my dier boy.Береги себя, Felix......

Перепись антифашистов в треде. Это было бы смешно, если не было так грустно.
Что характерно, остальным читателям не стыдно, что в 21-м веке кто-то считает национальность оппонента очевидным, непробиваемым и легитимным аргументом. А, да, еще и "шибко грамотные" во всём виноваты. Прямо-таки вернули меня во времена СССР.

Ну вот, ещё одному не стыдно. А я-то наивно предположил, что оскорбившиеся "неправильной национальностью" собеседника - единицы. Или всё-таки они - провокаторы, и страна очистилась от националистической истерии? Посмотрим...

Да нет, Феликс, печально, но факт: в российском обществе шовинизм, часто переходящий в нацизм, обычное дело. И представление собственной безграмотности как достоинства, а не недостатка - тоже норма, судя по комментаторам выше.

Что поделать, видимо, такова нынешняя реальность России.

Экономика СССР представляла собой вторую в мире по объёму ВВП (по паритету покупательной способности) систему общественных отношений в сфере производства, обмена и распределенияпродукции различных отраслей народного хозяйства. На долю экономики СССР приходилось около 20 % мирового промышленного производства. Но при этом экономика СССР была мобилизационного типа, c административно-командной системой управления, с абсолютной государственной монополизацией и разрывом между уровнем экономического развития и уровнем личного потребления граждан, она характеризовалась низкой производительностью труда и крайне низкой эффективностью использования сырьевых ресурсов. ЯВЛЯЛИСЬ ВТОРОЙ ЭКОНОМИКОЙ МИРА! ЭКОНОМИКУ НУЖНО БЫЛО РЕФОРМИРОВАТЬ. НЕ НАДО БЫЛО ВСЕ РАЗРУШАТЬ И РАСТАСКИВАТЬ.  НЕ НАДО БЫЛО СЛУШАТЬ АМЕРИКАНСКИХ СОВЕТНИКОВ, КОТОРЫЕ УНИЧТОЖАЛИ НАС КАК ОСНОВНЫХ КОНКУРЕНТОВ НАШИМИ СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ. ВСЯКИХ УРОДОВ, АЛКОГОЛИКОВ И ДУРАКОВ НЕЛЬЗЯ БЫЛО К ВЛАСТИ ДОПУСКАТЬ. В КНР СТУДЕНТЫ ИЗУЧАЮТ ИСТОРИЮ СССР, УЧАТСЯ НА НАШЕМ ПРИМЕРЕ, КАК НЕ НЕЛЬЗЯ ПОСТУПАТЬ СО СВОЕЙ СТРАНОЙ.

Естественно, китайцы древнейший народ. Они знают как надо.

Полностью с автором согласен.

Ложь и лицемерие как двигатель личного прогресса - это основное, что студент выносил из стен своей алма матер. Подавляющее большинство нашей правящей элиты оттуда. А протест такой морали - в виде полного или частичного безверия, скептицизма и неучастия.

Ну нельзя же так грубо врать. На 1990 год ВНУТРЕННИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОЛГ СССР составлял 56.6% от ВВП. ВНУТРЕННИЙ, КАРЛ! Внешний же долг в 1991 году составлял "жуткие" 67,8 млрд. долларов или 3.6% от ВВП страны.

Дальше стенания автора можно не читать, так как веры лжецам нет.

P.S. Не рекомендую опираться на цифры из книги Гайдара "Гибель империи", они хоть и лживые, но всего вдвое больше. Так что тезис о "чудовищности" долга высосан из пальца.

Антон Черняк,  так до 90года 5 лет рушили экономику кредиты брали даже под стиральный порошок и мыло хотя его выпускали достаточно все в магазинах было до 1985года одно понятно поставь осла к корыту все стадо будет голодное так и СССР надо было что менять что то изменять а то перестройка гласность пустомельство а как дошло до конфликтов наш страус свою голову в песок а вся стая нет чтобы пнуть в задницу а они начали его задницу расматривать досмотрелись что и их все пинка под зад пришли менеджеры которые кроме как языком трындеть и гос собственость прихватывать не чего не умели а прямым языком говорить пришли шакалы кроме собственных карманов не видели

АВТОР вообще в истории государства ноль, в экономике СССР еще хуже, как распределялось производство в СОЮЗЕ 15 республик, какие долги остались от этого СОЮЗА. тупость неимоверная, знает только что в России до фига полезных ископаемых. даже дискутировать тоскливо,

Взгляд со стороны,  что вы дурку гоните конституция уже давно принята и госдумой и СФ РФ а вы все вспоминаете

Слишком много гвоздей было заколочено.

Изучаю марксизм-ленинизм. Интересуюсь философией...  · 20 июн 2020
Потому что произошёл шоковый, болезненный переход к капитализму, сопровождавшийся натуральным воровством -- приватизацией, благодаря чему все ресурсы СССР, созданные тысячами людей для счастья своих внуков, стали собственностью... Читать далее
Первый
Самозанятый, Частнопрактикующий юрист  · 25 июн 2020
Потому что группировка пришедшая к власти предателей, которые годами стремились к алчному обогащению, незаинтересованно созидать. Она может только уничтожать. А так как глубоко погрязши в своем болоте, думают только о себе, и о... Читать далее
дотошный пенсионер  · 3 дек 2021
Вы забыли еще один "подарок": шайку ворья, пришедшую к власти и на "на законных основаниях" разграбившую страну. Закон сохранения денег: если в богатой стране появляется много нищих, то в ней обязательно обнаруживается "новая... Читать далее
Филология, история, обществознание  · 2 дек 2021
1. Самый богатый ресурсами континент это Африка. Самый бедный ресурсами континент это Европа. Если бы пропагандонский тезис о том, что ресурсы означают благоденствие и жилье на природную ренту от добычи ресурсов, был... Читать далее
Родился в 1948г,окончил институт,инженер строитель...  · 28 июл 2020
Всё очень просто,к власти пришли не те люди,которые о народе думают,а скорее наоборот.Судить нужно по конкретным делам,ну во первых в кротчайшие сроки в России создали БЕЗРАБОТИЦУ и сделали рабочую силу самым дешёвым товаром,т.к... Читать далее
Думаю, что СССР не научил нас зарабатывать, а научил работать и получать. Поэтому и заработать основное население... Читать дальше
Я - переводчик, юрист и поэт. Интересуюсь...  · 2 дек 2020

Потому что в достатке живут не те страны, которые что-то там получили "в наследие", а те, которые хорошо управляются. Наша страна последние 30 лет управлялась бездарно.

Потому и поднялась по уровню ВВП с 50х на 5 место в мире...
Родился в 1948г,окончил институт,инженер строитель...  · 31 мая 2020
А вы можете привести пример,чтобы в СССР руководить заводом,фабрикой или строительством поставили "специалиста"с юридическим образованием?Юристу в СССР даже колхоз никто бы не доверил.А у нас двум юристам доверили руководить... Читать далее
Когда управление государством у комбайнера отобрал прораб - было намного лучше?
Родился в 1948г,окончил институт,инженер строитель...  · 3 февр 2021
А вы только представьте,для того,чтобы в России стала лучше жизнь у народа,вся артистическая и кинематографическая"элита"начинают мощно пиарить человека,который 20 лет жрал из партийной кормушки,а потом стал в неё... Читать далее
Первый
Музипова Лариса Николаевна, пенсинер. Работаю в...  · 29 июн 2020
Удивительный у нас народ... Очень, ну очень глубинный! Только, когда с этой глубины к поверхности выбираешься, забыть можно, что же в той глубине было... Спросите кого-нибудь, что они знают о времени и правлении Горбачёва? Не... Читать далее
Замечательно сказано, всё правильно! Но плакать хочется почему-то.... Стареющая элита всегда плохо. Она ни когда... Читать дальше