Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Почему некоторые работодатели не считают бакалавриат полным высшим образованием, если есть диплом?

ОбразованиеВысшее образование
Анонимный вопрос
  ·   · 61,8 K
Стратегическое развитие брендов. Исследования, поз...  · 13 апр 2020  · humancode.ru

Если отвечать на вопрос "почему не считают", выделить фактора: ригидность мышления и формализм.

Ригидность мышления — это невозможность личности адаптироваться к новым условиям. Для многих руководителей бакалавриат — это "несерьезное", сокращенное образование, потому что все привыкли, что учиться надо 5 лет. Хотя на самом деле, знаний в бакалавриате достаточно для 90% офисных специальностей.

Формализм чаще всего свойственен HR-менеджерам. Они в первую очередь проверяют анкеты на соответствие формальным критериям (которые вставляются "по привычке"), нежели реальному опыту и способностям кандидата (потому что их проверить сложнее).

Но вопрос не в том, почему работодатель не считает, а почему вас с этим дипломом не берут. Здесь может быть совершенно другая причина, нежели наличие диплома, а бакалавриат является формальным поводом для отказа. Скорее всего, происходит одна из трех вещей:

  1. Для той должности, на которую вы претендуете, необходимо больше, чем просто наличие образования.
  2. Ваш опыт не вызывает доверия у работодателя. Сейчас, будем честны, чаще всего смотрят только на наличие диплома, и то, это больше формальный критерий, а вот к опыту внимания очень много.
  3. У вас есть проблемы с самопрезентацией. Иными словами, вы не умеете себя "продать", высветлить сильные стороны, чтобы не было видно слабых.

У нас в компании, например, есть три категории сотрудников: стратеги, менеджеры и креаторы. Для этих трех категорий разные требования к образованию.

Для стратегов у нас предпочтительна магистратура. Мы отличается на рынке именно сильной стратегией, а стратегия — это интеллектуальный продукт, поэтому если человек проучился дольше, это для нас плюс. Но, конечно, вопрос не только как, но и где.

Для менеджеров достаточно бакалавриата. Менеджер — это про действия, а не размышления, поэтому для нас важнее вовлеченность и понимание управленческих процессов, а также общий уровень эмпатии.

Для креаторов нам в целом не важно образование. То есть, какие-нибудь курсы Wordshop, Mads или Икры будут плюсом, как и Британка или Высшая Школа Брендинга для дизайнеров, но первое, по чему мы будем судить — это портфолио. Креаторам важно уметь придумывать, и это можно посмотреть только на основании того, что уже человек сделал. По портфолио сразу видно направление и крутизна мысли.

Итак, что делать, если не отказывают с дипломом бакалавра:

  1. Определите что важно для вашего круга задач и релевантно вашему опыту. Не пытайтесь идти в профильные специалисты, лучше идите в менеджеры. И зарплата там растет быстрее.
  2. Если у вас нет опыта — согласитесь на неоплачиваемую стажировку или предложите её.
  3. Поймите, что является вашей сильной стороной. Например, вы быстро разбираетесь в теме, или, напротив, глубоко настолько, что ни одна мышь не проскочит. Или вы творчески подходите к решению задач, или, напротив, умеете и знаете много систем, и можете им следовать.
  4. Соберите референс-лист: тех людей, к которым можно позвонить и спросить рекомендацию о вас.
  5. Получайте дополнительное профильное образование, вкупе с бакалавриатом оно даёт даже больший плюс, чем просто магистратура.
Авторский телеграм-канал Романа Пустовойта про стратегию и маркетингПерейти на t.me/decodinghuman

Ну для офисных специальностей часто и техникума достаточно.

Юрий Петрович, работал я в офисе с ПТУшниками... это ад кромешный. Люди, которые в упор не понимают зачем оператору колл-центра грамотная речь.

Сейчас высшее образование обесценено. Мало кто работает по специальности. По сути бакалавр - это техникум в лучшем случае, никак на высшее не тянет

Михаил, забавно таких экспертов диванных почитать. Тут уж точно высшим не пахнет.

Для офисных специальностей церковно-приходской школы за глаза хватит...

Локи, сори, я дико поорался с такой очевидности xD

Формально, они правы, так как полное высшее образование подразумевает степень магистра, то есть мастера. Однако, да, правда, что для абсолютного большинства специальностей степени бакалавра за глаза и за уши.

S, У меня дочь отучилась 5лет7месяцев на дневном отделении Технологического института им.Менделеева. Специальность "Инженер радиационной безопасности" .Диплом бакалавра. Вот и ответе мне, почему это не считается высшим образованием? На магистра надо 10лет учиться ,что-ли?

себя пусть проститутки продают

Дмитрий Лимонов, значит, не одна я так думаю, что специалистов заставляют себя продавать, как проституток.

Глупость/тупость/невежественность работодателей - огромная и отдельная тема... Они не знают даже, что многие специальности ВООБЩЕ не имеют другой степени подготовки, кроме БАКАЛАВРИАТА. - Т.е. отучившиеся по такой программе проходят 100%-но ПОЛНЫЙ курс подготовки.

В основном так считают те, кто получил высшее образование в СССР. Если разложить по полочкам 5 лет в институте и 4 года в университете, то вот что мы получим. Из 5 лет в институте, 2,5 года мы изучали историю КПСС, научный коммунизм и еще кучу идеологических дисциплин. И 2,5 года ушло на специальность. Сегодня бакалавр все 4 года занимается по специальности. Вывод делайте сами. Только не с потолка. А возьмите и посчитайте часы и вы поймете сколько реально вы затратили времени на получение специальности.

Владимир Тюрин, как же без философии, а поговорить? Без болтологии руководителю ни как нельзя, с народом ведь потом пришлось работать. А остальные предметы, ну нет в мире совершенства!
Хотя вроде только один предмет в семестр был , самый длительный курс 4 семестра высшей математики.

Как говорили раньше про фельдшеров что это недоученные врачи и переученные медсёстры, так теперь и с бакалаврами...

Галина Малыхина, вот и скажите это фельдшерам, когда будете вызывать скорую.

Колледж - ПТУ, бакалавры - техникум, т.е. среднее специальное, и только потом дипломированный специалист, в принципе с любым образованием люди живут, и без образования иногда даже превосходно, просто некоторые горизонты знаний снизу Вы не увидите и иногда просто не будете знать что это есть.

Одной из ощутимых проблем является инертность. В частности, системы образования. Чтобы выпускать бакалавров нормального уровня, необходимо было перетрясти программу, сбалансировать ее, приблизить к реальным потребностям. Первые бакалавры (далеко не один год) действительно были вообще не пойми кем.

Сейчас же в ВУЗах все стало совсем неоднозначно. Уровень образования дают слишком разный даже в рамках одного заведения. Где есть финансирование, туда стягиваются и специалисты, программы обновляются регулярно. Где откровенно болото, там что бакалавр, что магистр - одинаково ничего не дают.

первые три курса общие предметы, с небольшим отклонением, на 4м только начинают учить специальности, какие из них специалисты по сути с общим образованием?

Евгений, Это зависит от учебного заведения. У меня внучка в этом году закончила бакалавриат в СпБ ВШЭ. Экономический факультет. Их с 1-го курса запрягли так, что ой,ой. После 1-го курса у них отчислили четверть студентов. В основном из теплых краев.2/3 лекций, начиная с первого и половину 2-го курса только по специальности. И до конца обучения была только специализация. Все 100% Мы из областного центра. Далеко от Питера. Универ внучка выбирала сама. После защиты диплома ей позвонили и пригласили на работу в Москву. Все зависит от престижности учебного заведения.

Мельниченко Роман Григорьевич, к.ю.н., доцент. Пре...  · 28 авг 2020

Большинство работодателей получали диплом специалиста (существовал до введения Болонской системы) и потому считают бакалавриат "недообразованием".

Пенсионер. Инженер-строитель. История России.  · 25 июн 2020

Ну, потому, что ещё 35 лет назад иностранцы получали дипломы бакалавров в техникумах, а магистров (только магистров) в институтах. Бакалавриат в институте- это снижение планки до техникума

Для работодателя не так важен диплом а знания и опыт. И еще он смотрит какое конкретно учебное заведение... Читать дальше
А что такое "бакалавр"? У меня в дипломе написано просто и ясно "инженер-механик". При приеме на работу, работодатель четко знает где меня можно использовать, а где нельзя. При том что ЕТКС четко указывает что инженерные... Читать далее
Лингвист, преподаватель ин. яз., специалист ИТ, из...  · 2 мар 2020
Потому, что бакалавриат даёт только базовое высшее образование (см. закон об образовании), а полным считаются специалитет и магистратура. Поэтому бакалавр не может поступить в аспирантуру и заниматься наукой, получать учёные... Читать далее
" бакалавриат даёт только базовое высшее образование (см. закон об образовании), а полным считаются специалитет и м... Читать дальше
Анонимный ответ18 июн 2020
Собственно потому что НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Не считается потому что не является. Бакалавриат и полное высшее (специалист) это два различных "параллельных" понятия. Между ними пытаются провести какие-то мостики, установить корреляцию... Читать далее

И почему не является, где доводы? А?

В СССР был такой термин, как "незаконченное высшее образование". Такую " квалификацию " можно было получить как раз после 4 лет обучения в институте. На предприятиях даже существовали должности, которые можно было занять с... Читать далее
Разговор с читателем. Давайте обсудим нашу действи...  · 26 февр 2020
Здравствуйте. Ситуация довольно запутанная. Действительно, бакалавриат - это первая ступень высшего образования. Но после присоединения России к Болонскому процессу старые понятия смешались с новыми и бакалавриат занял место... Читать далее
Странно, у нас с бакалавриатом можно было преподавать в школе, но не в ВУЗе. Я, впрочем, и без бакалавриата в... Читать дальше
инженер-механик, юрист (полноценный- факультет юри...  · 6 янв 2021
Да потому что кто то тут правильно написал бакалавр получает диплом "для понтов", на отстань, потому и толку не будет. Сам знаю по своим детям, образование же высшее и папа отстань. и поступали по сертификатам а не пытались... Читать далее
Специалист  · 5 янв 2021
Все проще, чем Вы думаете. На хорошие должности берут "своих" а остальные пашут, но бывает для видимости могут придраться к чему угодно, диплом не по специальности, не тот, не из того заведения, слишком давно получали, и ТД.... Читать далее