Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Может ли оставление Херсона приблизить мирные переговоры? Или это просто перегруппировка сил?

ОбществоПолитология+3
Анна Цигельман
  ·   · 2,2 K
Лучший
Переводчик, филолог. Интересует история и...  · 12 нояб 2022
Оставление Херсона было требованием Зеленского к России для начала переговоров. Требование выполнили за пару дней буквально.  Так что переговоры возможны.  Конечно, условия нынешние крайне невыгодны сейчас для РФ.  
Образно говоря, Россия стоит в углу ринга под градом ударов и пытается избежать нокаута до спасительного гонга. Россия отступает, а все попытки наступления на Донбассе безуспешны. Бои идут, но продвижения нет. На уровне 200 метров.  Низкое и качество военных действий. По 2-3 месяца идет штурм каждого села и сдача за день-два. 
Тут уж либо новый Минск 3, который никто кроме России не будет выполнять, либо мягкая капитуляция с уходом и из других регионов, которые только что объявили российскими.
Пока все говорит о грядущей капитуляции. Никаких кардинальных мер для перелома проиграшной ситуации не принято. Частичная мобилизация ничего не решает. Во-первых, если прибавить 300 тыс к 200  сейчас будет 500 тыс. А реально на передке 56 тыс, по словам Путина. То есть 250 против 1 миллиона, который набрали ВСУ за 4 волны мобилизации. Если будут все 500, то это 1 к 2 - это максимум глухая кровопролитная оборона. Никаких наступлений быть не может, учитывая еще не только пресловутые Хаймерсы, но и устаревшее стрелковое оружие  - на нем нет ночных прицелов.
Россия по-прежнему бережет инфраструктуру доставки западного оружия. Могу только предположить, что деньги какого-то олигарха прищемили на Западе и шантажируют. 
Вот  только что после странной сдачи Херсона проскользнула новость (Дзен -новости),что  полиция Джерси (Британия) извинилась за обыски в помещениях  Абрамовича. Олигарх в марте-апреле попал под санкции  как близкий к президенту России, что предполагало арест его активов. Это немного об изнанке.
Также, несмотря на многократные угрозы, ни одного члена администраций Украины не ликвидировали. А вот в Херсонской, Запорожской, Донбассе ликвидировали очень многих администраторов. Последним - Стремоусова. Впрочем, я не уверен, что его смерть дело  рук именно украинской ДРГ. Идейные патриоты никому не нужны.  Он был членом украинской партии "Держава", которая ныне запрещена. И молчание российских СМИ о деталях "ДТП" наводит на нехорошие мысли. Там некий грузовик оторвал шасси машины Стремоусова от бронекузова.  Водитель не пострадал. Наверно, ноги вовремя поджал.
Также в тылу Украины не провели ни одной диверсии. Российские войска ГРУ на нуле. А украинские спецслужбы активно работают в Белгородской, Курской, в Крыму. Создали активное подполье вплоть до Сибири. Тут тоже чистый проигрыш.
Меня будут ругать, но все это больше похоже на имитацию боевых действий на публику.  А скрытно идет большой торг. Где друг Эрдоган уже успел предать Путина и стать королем Черного моря.
Выражения типа "перегруппировка" и "жест доброй воли " всегда означает одно - отход российских войск к границам,  нет не Польши, но России. Из-под  Киева и Харьковской, например, насколько я знаю, Украина дала российской армии сутки, чтобы уйти. И это назвали - "перегруппировка". Еще, и по словам Мединского, 2 шага навстречу сделали - уход из-под Киева и Чернигова. Реально сделали и третий шаг -  ушли из Сумской , обнажив беззащитную границу России. И ныне из приграничных районов пришлось эвакуировать население из-за массированных обстрелов и диверсий. Я не уверен, что в этих областях хоть военное положение и комендантский час ввели. Такие вот "хитрые планы".
Кстати, правобережье в Херсонской области 7 месяцев СВО рассматривали исключительно как удобный плацдарм для наступления на Николаев-Одессу. А вот на 8-м месяце плацдарм вдруг стал неудобным. Я не полководец, но немного разбираюсь - учили. Лично я  - не верю.
Короче,сдали и сдадут. Как бы не пришлось,тем кто сейчас находится на "освобождённой территории",пройти ещё... Читать дальше
@Ирина Сергеевна, "шеф , все пропало, все пропало".
Как реально обстоят дела в моем комменте ниже.
Спасибо!Неужели все это так-и я верить начинаю..
@Анна Цигельман, "Неужели все это так-и я верить начинаю.."
Это вы про либерального профессора?
"Образно говоря, Россия стоит в углу ринга под градом ударов и пытается избежать нокаута до спасительного гонга. Россия отступает, а все попытки наступления на Донбассе безуспешны."
" Я не полководец, но немного разбираюсь - учили"
Хорошо, что вы не полководец. Зря вас этому даже немного учили. Не дай бог какой нибудь армии полководца типа "шеф все пропало".
После смены командования российскими войсками военное положение России сильно укрепилось и продолжает укрепляться. Налицо разумные действия командования. Даже те что видны нам обывателям.Сегодня России пока не нужны наступления, все еще впереди.
Генерал Суровикин о отличии от Зеленского работает не на публику, а на победу.
-линия фронта на всех участках стабилизировалась.
После Харьковского наступления ВСУ нигде не добились победы, несмотря на превосходство в численности и массированной поддержки НАТО разведкой, техникой, наемниками. Оставление Херсонского плацдарма это не заслуга ВСУ.
-энергетика бывшей Украины на коленях, скоро не будет совсем. Вместе с ней рухнет социальная сфера, транспорт, остатки экономики, снабжение войск и т.д.
-мобилизованный контингент РА тренеруется и поступает в действующие войска. Мобилизационный потенциал ВСУ наоборот исчерпан.
-в Беларуссии накапливается группировка войск для будущего наступления.
-создан аналог ГКО для обеспечения армии всем необходимым.
-налаживаются поставки некоторых видов оружия от союзников.
-раскручивается российский ВПК
У Путина на политическом фронте тоже дела идут не плохо, в отличии от планирования СВО на начальном этапе.
-изоляция России провалилась,налаживаются экономические связи с другими странами взамен Европы.
-экономика выстояла ,получила дополнительные доходы от роста цен на энергоносители. Страна справляется с расходами на ведение войны и социальными выплатами. Гиперинфляции не произошло.
-укрепляется отношения с естественными союзниками Китай, Иран, Индия в рамках ШОС.
-экономика и энергетика Европы рушится. Нарастает инфляция и недовольство.
Ваше представление о нынешней ситуации было бы простительно 20-30 летнему недалекому зуммеру. Но не вам, умудренному опытом и образованием.
@Игорь Мартемьянов, ну я же не строю из себя полководца как штатский Шойгу и 6 его штатских замов из 8. Но все-таки офицер.
Стабилизация фронта после отступления на восток на 700 км от Киева и даже части Житомирской области до российской границы это победа? Вы так и отступление до Москвы победой назовете. Мол, заманили врага в Россиию, а там его и ополчение с дубинами поколотит.
Потеряны 5 областных центров. Это победа? Сдачу Крыма назовете перегруппировкой? А позиции в Запорожской слабы с точки зрения логистики. Да и Крымский мост плохо защищен.
При этом все 5 городов сданы не в бою, а по договоренности. А вот украинцы бьются за каждую деревеньку. А не за бабки.
В Белоруссии накапливаем, а Херсон сдали? Интересная тактика. Киев ныне сильно прикрыт. Понастроили. Остается атака на Западную через Волынь? Отрезать снабжение? А что раньше не отрезали? Чьи-то денежки в западном офшоре прищемили? Типа Британии.
Но скорее всего группировка в Белоруссии будет купировать угрозу со стороны Польши. Там и американцы понаехали.
Разгром гражданской энергетики и заморозка мирного населения, включая стариков, инвалидов и детей в тыловых города Украины - напоминает то, что немцы сделали с генералом Карбышевым. Ну, понятно, надо чем-то компенсировать провалы и отступления.
Напомню, что Сталин во время ВОВ наступал под лозунгом освобождения Европы от нацистского режима Гитлера, но не шовинизма и дерибана. Военные должны сражаться на поле боя с противником, но не с мирняком.
Конечно, согласен, что заморозка детей гуманнее , чем ядерка. Последний аргумент.
Укрепили отношения? С кем? Китай и Индия официально против войны. Оружие поставляет только Иран. Даже Казахстан, где россияне героически спасли проамериканского русофоба президента Токаева от гнева народного, ввел санкции.
Раскручивать ВПК и увеличить армию хотя бы в 2-3 раза нужно было до начала СВО. Но по хитрому плану армию оскопили. Наверно, усыпляли бдительность врагов. Стратегия!
Падение ВВП Украины около 39%, но и РФ тридцатник потеряет. Расходы военные и санкции.
В Европе закачали на 90% хранилища газа. Они точно не замерзнут. Да, Британия обойдет любимую нашу Германию.
Я, конечно , рад, что я не очередной полководец (пятый кажется?) и после херсонского позора не придется стреляться.
Я недалекий зуммер, говорите? И потому вы выкатили против меня такую простыню? Не лукавьте.
Критика ваша на уровне стандартного пропаганд... пардон, казенного агитпроповца, а потому все мимо цели.
Надо не рты затыкать всем, кому дорога правда, но делать реальные шаги. А их-то и нет... И кадры выдающиеся все на местах. Только обмундирования нет. Мыши сгрызли.
Я не полководец
Вот и прекрасно! -:)
@Юрий Шаманов, а вы вертухай сайтовский, для которых высший кайф какнуть неугодному дислайком. Да еще и наглый врун. Это я про отрицание того, что Путин назначил торгаша Сердюкова министром обороны в 2007. Задание он выполнил блестяще . Херсон тому доказательство.
Так одеты почти все бойцы ЛДНР. Ненамного лучше и российская армия и з/к Пригожина.
Некоторым выдали броники для страйкбола. Так что форму как на верхнем фото покупают только за свои бабки в магазине, куда их сплавили ушлые торговцы от армии
@Vladimir Brusentsev, какая сладкая парочка :
матерый бандеровский ципсошник Michael Quinn (наследник Гебельса) и Vladimir Brusentsev , Преподаватель, филолог. Патриот.
Льют воду на одну антироссийскую мельницу.
Вы не патриот.С Сердюковым и Чубайсом вы из одной либеральной компании. Ваше время уходит, Россия меняется . Нашим либералам стоило бы задуматься над своим поведением и над своим будущим в России. Вот вам стихи Е.Евтушенко на эту тему.
Дай бог поменьше рваных ран,
когда идет большая драка.
Дай бог побольше разных стран,
не потеряв своей, однако.
Дай бог, чтобы твоя страна
тебя не пнула сапожищем.
Комментарий был удалён за нарушение правил
@Michael Quinn, я понимаю, что ваше ципсошное оружие - дезинформация. Но мы тоже не плохо информированы.
на первом фото: российская армия такая и есть.
На втором фото: это ваши бывшие соотечественники - украинцы. Бывшие шахтеры, водители и т.д. с Донбаса против которых ваша бандеровская власть развязала гражданскую войну. Наши продажные снабженцы передали ЛДНР все что самим не нужно. Но они несмотря на скудное обеспечения на начальном этапе СВО воевали достойно.
Теперь это россияне, российская армия. Получат достойное обеспечение , обучение и вооружение. Внешне не будут отличаться от тех, что на первом фото.
Химик, кристаллограф. Живу в Испании, раньше...  · 11 нояб 2022
Чем больше территорий отдают российские войска, тем увереннее себя чувствуют украинские. И тем больше у них желания восстановить границы Украины, существовавшие до 2014 года. А значит ни на какие переговоры Украина в ближайшее... Читать далее
Зеленский не раз заявлял,что переговоры о мире с РФ возможны только после возвращения всех присоединённых территорий и после выплаты Россией репараций.Выполнение этих условий абсолютно неприемлемы для РФ. Так что,для мирных... Читать далее
В ответе четко, по военному. Если украинские фронты представить, как бочка с дырами, из которых бурлит и... Читать дальше
Программист  · 12 нояб 2022
Переговоры? Давайте вспомним, с чего всё началось. Всё началось с ультиматума США. Не Украине, а именно США. Когда США проигнорировали ультиматум, началась операция. О чём говорить на переговорах? На кону стоит изменение... Читать далее
Отличный ответ. Московские либералы и специальные американские ангенты наводят тень на плетень толи по глупости, толи за деньги.
Студентка. Агностик. Сравнительное Религиоведение.  · 15 нояб 2022
Мирных переговоров не будет по разным причинам. Если вы внимательно следите за политической динамикой, то должны знать, что инициативу для переговоров (как это ни странно может быть для вас) проявляла не Россия, а США.  У... Читать далее
Системный анализ общества и государства.  · 13 нояб 2022
Типичная перегруппировка сил в условиях угрозы изоляции небольшой группировки войск из-за разрушения плотины. Не зря ТФУ Украины некоторое время считали это ловушкой. Единственное, что ускорит этот отвод войск, это наступление... Читать далее
Но силы освободятся и у ВСУ. И для них предпочтительны два региона со слабой логистикой - Запорожская и луганская области.
Школьник, любитель дискуссий, интроверт, атеист...  · 13 нояб 2022
>Может ли оставление Херсона приблизить мирные переговоры? Или это просто перегруппировка сил? Мировые переговоры тут приблизит только бог. Смешно, но в это же время грустно. У России и Украины слишком разные условия заключения... Читать далее
Всё несколько не так. Украина, словами её президента, чётко изложила свои условия, после выполнения Россией... Читать дальше
блогер. Интересы техника, политика. Профессия -...  · 11 нояб 2022
Переговоры с кем? С Зеленским - президентом Украины? Нет сегодня  такого уже государства "Украина", а следовательно и "президента" Зеленского. Страна не имеет сувернитета и экономики, полностью на содержании других государств... Читать далее
почему вы до сих пор не на фронте с таким боевым настроением?
Я комментирую статьи в основном на политические...  · 11 нояб 2022
Успехи Украины в деоккупации своих территорий бесспорно приближают мирные переговоры её с Россией. Но начаться они смогут лишь тогда, когда Украина освободит все свои территории. Как скоро ей это удастся будет зависеть от... Читать далее
Политическое кредо - всегда! Интересно всё, что...  · 13 нояб 2022
А какой смысл задавать такие вопросы людям, которые: Понятия не имеют, что на самом деле происходит на фронте. Да и в тылу. И уж тем более о том, что происходит за кулисами так-сказать. Не имеют никакой военной квалификации... Читать далее