Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Какие есть доказательства, что американцы были на Луне?

РассужденияДоказательства+1
grigoriy lobas
  ·   · 213
На Кью задали 4 похожих вопроса
Дворник-радиолюбитель. Почта для связи: bushcraft-...  · 31 дек 2020

Фраза Нила Армстронга о "маленьком шаге для человека и гигантском скачке для человечества", несмотря на грамматическую ошибку с точки зрения английского языка, стала золотым девизом космонавтики, а полет на Луну 69-го года справедливо называют началом новой эры освоения Вселенной. Сам Армстронг, несмотря на громкие эпитеты, просил не превозносить его как героя. Он говорил, что высадка на Луне была...

Первый на Луне

Ответы на похожие вопросы
Есть ли реальные и бесспорные доказательства реальности высадки человека на Луне в рамках программы Аполлон? — 7 ответов, задан 
Копирайтер для B2B. Пишу яркие продающие тексты...  · 23 сент 2021
Да. Однако, термин "доказательства" я бы не стал употреблять. Это не преступление и не математический этюд. Это историческое событие. Здесь больше подходит слово "свидетельство".
Перечислю лишь некоторые:
Грунт и камни с Луны. Они есть. Да, точно есть. Именно в том объеме, который заявлен. Нет, грунт никуда не "терялся", он находится в специальном хранилище в Johnson Space Center, корпус 31N.
Каждый образец строго документирован. Найти любой произвольный образец грунта или камня можно здесь.
Зачем грунт класть в хранилище? Чтобы сохранить его первоначальные свойства максимально долго. Периодически из хранилища достают образцы пород и грунта и раздают исследователям. Например, только за последний год опубликовано больше 1000 исследований по лунному грунту.
Не сохрани NASA образцы 50 лет назад, мы не смогли бы их сегодня исследовать новыми методами, недоступными тогда.
Действительно ли этот грунт с Луны? Да. Однозначно. Никаких сомнений здесь нет и быть не может. Это подтверждается тысячами научных работ по его химическому и изотопному составу. Однако следует понимать, что грунт брался в разных местах лунной поверхности, поэтому его состав от миссии к миссии отличается. Хотя есть и схожие черты.
Можно ли было привезти грунт автоматическими аппаратами? Нет. Общий вес привезенных образцов намного превышает возможности автоматических аппаратов. Кроме того, никаких признаков того, что такие аппараты существовали, нет. Это просто-напросто выдумки в попытке спасти конспирологические гипотезы.
Уголковые отражатели. Как известно, на Луне находится несколько уголковых отражателей, установленных во время миссий Аполлон. Координаты отражателей хорошо известны. Любой желающий может направить лазерный луч по этим координатам и через пару секунд получить отраженный луч обратно.
Вот так они примерно выглядят:
Есть мнение, что подобные отражатели можно было установить автоматическими аппаратами. Это мнение очень интересное, но, к сожалению, ошибочное. Следов аппаратов в районе уголковых отражателей не наблюдается, как и следов существования самих этих аппаратов. Это чистой воды выдумки.
Эксперименты ALSEP. Во время всех шести миссий на Луну астронавты выполняли разные научные эксперименты - Apollo Lunar Surface Experiment Package. Анализировался солнечный ветер, ловились потоки заряженных частиц, проводилась сейсмография и т.д. Всего около 30 экспериментов за шесть высадок. Для многих из них требовалась сложная аппаратура. Общий вес экспериментальных установок составлял несколько сот килограмм, а сами установки требовалось сначала развернуть и запустить в работу.
Вот примерно так выглядел набор ALSEP в собранном виде:
Детализация левой части:
Вот процесс установки одного из экспериментов:
А вот еще один в готовом виде (найдите его на схеме выше):
Данные экспериментов собирались на протяжении 8 лет после завершения программы "Аполлон". Еще раз: восемь лет спустя на Земле все еще принимали сигналы от экспериментальных установок на Луне. И принимали не только в США, но и в СССР, кстати.
Можно ли фальсифицировать колоссальный объем научных данных по сейсмографии, радиометрии, магнитометрии, гравиметрии, геофизике и другим экспериментам за 8 лет? Сильно сомневаюсь. Обобщенные результаты ALSEP можно найти здесь.
Можно ли было провести эти эксперименты без участия людей? Однозначно нет. Для одного только геотермального эксперимента (lunar heat-flow experiment) потребовалось пробурить скважину глубиной полтора метра.
Автоматических аппаратов, способных на такое, нет и сегодня.
А для сейсмографического - разбить о поверхность Луны поднимающую ступень лунного модуля, от удара которой о Луну образовался кратер диаметром 9 метров. Что как бы намекает на размеры ступени. Для подъема легкого автоматического аппарата такая не нужна.
Естественно, сейсмографы все это дело зафиксировали и передали на Землю. А позднее, уже в следующей миссии, на Луну "уронили" третью ступень "Сатурна". Результат - тоже кратер (только побольше) и тоже данные сейсмографии.
Вот этот кратер на фотографии, сделанной спутником Lunar Reconnaissance Orbiter:
В принципе, даже если бы не было вообще ничего, кроме этих трех свидетельств, сомнений в высадке людей на Луну уже не могло бы быть. Но помимо этого также есть:
  • Десятки тысяч фотографий
  • Сотни видео
  • Тонны (в буквальном смысле) технической документации по каждому аспекту лунной программы
  • Свидетельства очевидцев и участников программы (а их всего было около 400 тысяч человек). Характерно, что реальность этих людей легко проверить - их имена фигурируют в документации.
  • Участие в программе не только государственного агентства NASA, но и десятков коммерческих компаний по всему миру
  • Радиолокация аппаратов в полете независимыми сторонами
  • Фотографии, сделанные наземными телескопами и орбитальными спутниками, включая японские, индийские и китайские помимо уже упомянутого выше LRO
  • Ну и, в конце-концов, прямые эфиры, которые смотрели миллионы человек по всему миру. В том числе и в СССР, хотя сам исторический момент первого выхода человека на Луну в СССР принимать было невозможно. А вот эфиры до и после - да.
А теперь вернемся к исходному вопросу. Являются ли эти свидетельства абсолютно бесспорными? Наверное, к каждому из них при желании можно придраться, что и делают конспирологи всех мастей. Вырывают частности из контекста и ищут мнимые несовпадения, якобы свидетельствующие о подлоге. Зачастую противореча сами себе или откровенно перевирая факты. Но для объяснения всей совокупности свидетельств никаких адекватных альтернатив просто нет.
Люди на Луне были.
3 эксперта согласны
Какие сейчас существуют доказательства полета американцев на Луну? — 10 ответов, задан 
Гендерные исследования и научная журналистика  · 28 дек 2021
Как говорит один мой друг - "если вы отрицаете полёты на Луну, то вам неизбежно придётся поверить в плоскую Землю". Потому что если допустить, что США как-то сфальсифицировали все шесть высадок на Луну и два облёта пилотируемым кораблём, то тогда:
а) придётся признать, что СССР, КНР и ЕС до сих пор в сговоре. А, и Япония, да и Индия тоже. Ну потому что любая из этих сторон - особенно, конечно, СССР - могли элементарно разоблачить заговор.
б) придётся придумать какое-то разумное объяснение тому, зачем вообще США пришлось придумывать такой блеф и почему они всё-таки не добрались до Луны.
Версия "построить пилотируемый корабль слишком сложно" заставляет нас тогда отрицать и советскую лунную программу. Которая, замечу, была неплохо проработана. Была ракета, корабль, скафандры - ещё бы несколько лет, и советские космонавты вполне могли высадится на нашем естественном спутнике.
У советских конструкторов не было особых сомнений в принципиальной реализуемости проекта. Да, наша Н-1 оказалась ненадёжной, да, наш корабль был бы меньше, а перелёт - опаснее. Ну так и ресурсов у нас тратили тоже меньше, и с отработкой узлов на стендах были проблемы, и в целом потенциал у американской промышленности был выше. Борис Черток вот ни разу не сомневался, а это космический эксперт такого уровня, что, боюсь, все эксперты Кью вместе взятые не дотянут.
Версия "на Луну людей не пустило тамошнее население" - ну такая, тоже проблемная. Если уж вы умеете жить в вакууме на Луне, то спрятаться от одного махонького кораблика при желании как-то сумеете. Да и вообще тут возникает ещё больше вопросов - кто такие эти луняне, что им надо, почему их никто не видел, зачем их существование скрыли... короче, это для сериала "Секретные материалы". Но там и логика не нужна была, в сериале, он был исключительно про атмосферу тотального заговора с целью скрыть некую истину.
в) придётся как-то иначе объяснять все полученные программой "Аполлон" научные данные. То есть примерно половину наших знаний о Луне.
Единственный способ это всё провернуть - принять, что Земля плоская, никаких полётов в космос нет и не было, МКС тоже нет, а полёт Гагарина - ещё один заговор. Как по мне, так это уже выходит за рамки вменяемого и переходит в раздел "нарушения мышления".
Какие доказательства полета американцев на луну? — 9 ответов, задан 
Инженер-конструктор, механик. Интересы в области...  · 25 дек 2021
  1. Как это ни банально звучит - существующий консенсус среди мировой научной и специально-космической элиты: полеты на Луну признаются как реально свершившийся исторический факт, который отражен во всех исторических, энциклопедических, научно-технических источниках. Сомнений среди ученых и специалистов по космонавтике этот вопрос вообще не вызывает: никаких научно обснованных дискуссий или споров "летали или нет" просто не может быть, это также абсурдно, как обсуждать в РАН на полном серъезе "плоскую Землю" или "полую Луну-нло".
  2. Наличие солидной материальной и документальной базы полетов:
огромное число сохранившейся конструкторской, технологической и научной документации (которая "бесследно пропала" только в мифологии конспирологов);
наличие сохранившихся двух реальных нелетавших комплексов"Аполлон+Саурн-5" в музеях и более десятка настоящих двигателей F-1, скафандров и оборудовения (включая привезенную астронавтами А-12 с Луны камеру АС Сюрвейер);
воспоминания тысяч людей (участников программы Аполлон и очевидцев), никак не противоречащих друг другу;
имеющиеся данные отслеживания полета и телеметрии с Луны кораблей Аполлон независимыми наблюдателями, РЛС и обсерваториями.
  1. Привезенные астронавтами из 6 полётов почти 400 кг лунных пород (как реголита так и крупных камней), что невозможно осуществить автоматами.
Вопреки также мифологии, что "всё камни пропали", львинная доля лунных американских обрацов (кроме подаренных, среди которых есть действительно единично утерянные или украденные) хранится в специальной Лунной лаборатории в Космическом Центре в Хьюстоне.
Вот прямая ссылка на перепись образцов, которые даже можно заказать для изучения (касается, естественно, научных центров и лабораторий):
"Где хранится лунный грунт?" - рассказ космонавта:
Аутентичность этих образцов как реально лунных была подтверждена и подтверждается ныне 100%-но тысячами научных исследований учеными всего мира, включая исследователей из СССР-РФ и Китая.
Заведующий лабораторией геохимии Луны и планет ГЕОХИ РАН Евгений Слюта.
— Сколько грамм лунного грунта доставили на Землю советские аппараты?
— 326 граммов. В том числе пробы с глубины более двух метров. Это образцы из Моря Изобилия, Моря Кризисов и из материковой области между этими морями. Моря – это темные участки, которые мы видим при взгляде на Луну. Светлые районы – материковая кора. Каждое море отличается по содержанию основных породообразующих минералов и рудного минерала ильменита. Поэтому важно, что лунный грунт был доставлен из разных точек. Если приплюсовать к нашим запасам американские образцы, то в институте хранится грунт из пяти мест посадок – трех советских и двух из шести мест посадок американских пилотируемых экспедиций — "Аполлона-14" и "Аполлона-16".
...
— Учитывая, что в вашем институте исследовали советские и американские образцы лунного грунта, можно ли путем анализа образцов сделать утверждение, что американцы точно были на Луне?
— У нас в научной среде считается неприличным поднимать эти вопросы. Ставить под сомнение американские пилотируемые миссии на Луну – это невежество, признак недостаточного образования. Кому-то теория лунного заговора просто коммерчески выгодна, он на ней деньги зарабатывает. Среди ученых вопрос были или не были — просто не стоит.
  1. Сохранившиеся следы человеческой деятельности на всех шести местах высадки 12 астронавтов на Луне. Фотозонд НАСА LRO сделал достаточное число снимков этих мест,
    http://lroc.sese.asu.edu/featured_sites#ApolloLandingSites
чтобы отпали все сомнения в рельности этих фактов: видны лунные ступени и оборудование, расставленное людьми; три ровера; следы в реголите как шагов астронавтов, так и колес роверов. Причем всё точно соответствует фото- и видео хронике и стенограммам работ астронавтов в данной местности полвека назад.
Позже фотодоказательства LRO были подтверждены независимыми съемками этих мест китайским, японским и индийским фотоспутниками.
Ученые также заметили на снимках следы предыдущей миссии Аполлона, сказал Ян Цзюнь, главный научный сотрудник китайского проекта по исследованию Луны.
Японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA) сообщило о «ореоле», создаваемом шлейфом выхлопных газов двигателя лунного модуля Apollo 15 *, который был обнаружен на данных изображения Terrain Camera (TC).
Это было изображение, обработанное группой инструментов миссии SELENE из данных наблюдений за местом посадки Аполлона-15 на Луне (у подножия Апеннинских гор, окружающих Mare Imbrium, недалеко от Hadley Rille). Это первый в мире отчет об обнаружении «гало» посредством наблюдений после окончания программы Apollo.
В начале сентября 2021 директор Центра прикладной космонавтики (Space Application Centre) Индийского космического агентства Нилеш Десай представил доклад о работе аппарата "Чандраян-2". Прибор сфотографировал место посадки лунного модуля американской миссии "Аполлон-11".
https://tass.ru/opinions/12357105.
  1. И последнее. Следует отметить, что "лунную аферу американцев" "разоблачают" исключительно люди, никакого отношения к программе "Аполлон" не имеющие.
    Вдумайтесь - из почти 400 тысяч задействованных в программе полетов на Луну за минувшие полвека не нашлось ни одного непосредственного участника, который бы при жизни, на смертном одре или в завещании внукам взял бы и раскаялся, и признался бы в мошенничестве и обмане! Ни одного! Хотя любой мог заработать на этой сенсации миллионы если не для себя, так для своих потомков. Однако ни одного факта признания в афере от участников программы "Аполлон" - нет до сих пор.
2 эксперта согласны
Какие доказательства полета американцев на луну? — 9 ответов, задан 
Инженер по образованию, предприниматель по роду де...  · 29 мая 2020

Нет доказательств. Фильмы, фото легко подделать. Не взяли иностранных космонавтов поделиться опытом. Не помогли запустить в какой-то другой стране. Лунные камни под замком, на руки выдаётся только пыль, которую могли бы доставить амс.

Какие доказательства полета американцев на луну? — 9 ответов, задан 
30 лет в ИТ, хобби - космические программы.  · 4 сент 2020

Доказательств тысячи – грунт, фото- кино- видео-материалы, свидетельства и воспоминания очевидцев, документы, технологии, научные работы, следы посадок на Луне, подтвержденные несколькими космическими агентствами, масса данных, переданных научной аппаратурой, некоторая из которой работает и до сих пор (уголковые отражатели). По отдельности каждое из этих доказательств можно подделать, но в СОВОКУПНОСТИ это все образует НЕОПРОВЕРЖИМОЕ доказательство полетов – все это не противоречиво и проходит перекрестную проверку СПЕЦИАЛИСТАМИ, разбирающимися в теме (отличии от утверждающих, что полетов не было) уже полвека. За полвека НИКТО не признался в участии в «афере», хотя число людей, абсолютно точно знавших, что они работают над фальшивкой при таком объеме должно быть очень велико – тысячи людей.

Есть ли реальные и бесспорные доказательства реальности высадки человека на Луне в рамках программы Аполлон? — 7 ответов, задан 
Историк космонавтики, научный журналист, автор...  · 23 сент 2021
Рекорд максимального удаления человека от Земли был зафиксирован в книге "Рекордов Гиннесса" в 1992-м году (стр.118), в Великобритании. Он принадлежит экипажу Аполлон-13, который совершил свой рекорд 15.04.1970г.. Напомню, данная книга рекордов издаётся с 1955 года. Т.е. рекорд был зафиксирован после того, как убедились в фактической невозможности его проверить. Это из ряда "бесспорных" доказательств.
Какие сейчас существуют доказательства полета американцев на Луну? — 10 ответов, задан 
Александр Владимирович Овод, пенсионер Горный...  · 25 февр 2022
По мому мнению единственный стоящий аргумент, что полёты фейк, это полу панический репортаж Армстронга во время посадки. Так как на луне нет атмосферы тормозящей реактивную струю, то практически невозможно возникновение вихревого кольца. Но один аргумент явно не достаточен. Аргументов у верящих в посадку значительно больше и они явно весомей.
Какие сейчас существуют доказательства полета американцев на Луну? — 10 ответов, задан 
По образованию астрономо-геодезист, интересуюсь...  · 6 янв 2022
Я работал в КБ по разработке КА дистанционного зондирования нашей планеты из космоса. У меня есть друзья военные, следили за Аполлонами. Америка была на Луне.
Какие доказательства полета американцев на луну? — 9 ответов, задан 
🍀 Естествоиспытатель   · 5 апр 2020  · shymanovsky.mooo.com

Ну, навскидку, лунный грунт, который имеется в музеях всего мира. Сфальсифициорвать это нельзя. Современная геология запросто определила бы, где на Земле подобрали этот грунт с точностью до километра.

Если американцы все-таки высаживались на Луну, то как они сумели вернуться? — 2 ответа, задан 

У спускаемого аппарата был взлетный двигатель, за счет того, что на Луне меньше притяжение и нет атмосферы, взлет оттуда значительно легче. Оставив на поверхности бОльшую часть массы спускаемого аппарата они взлетели на "взлетной" ступени, затем пристыковались на орбите Луны к остававшейся на орбите основной части лунного корабля, и на нем вернулись на Землю.

Для справки: масса лунного модуля Apollo-11 (первого приземлившегося) составляла 15 тонн (из них 10,5 тонн - топливо). Масса взлетной ступени - 4670 кг (из них масса топлива: 2353 кг - топливо маршевого двигателя, 287 кг - топливо двигателей системы ориентации), объем герметичного отсека взлетной ступени - 6,7 куб.м. (3,76 м высотой, 4,3 диаметром).